Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
В бедствиях рассудок — лучший вождь.
Еврипид

Верите стихам - пишете правду?

искренни ли ваши произведения, связаны ли они с жизнью?
  Ветка: Астрид, 20 01 2006 22:50 Метасообщество Люди / Беседка  
Страницы:  1  2  >
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Астрид20-01-2006 22:50 №1
Астрид
Автор
Группа: Passive
Если честно, давно волнует этот вопрос.

Когда моя знакомая прочитала одно мое стихотворение, она долго сочувственно кивала - стихотворение было о несчастной любви.
Я не смогла объяснить, что ни разу в жизни не влюблялась, а стихотворение - просто оно так написалось. Оно абсолютно искренне, я не вру, я не цинично показываю то, что вижу в других - я его чувствую.
Оно про меня, но не про мою жизненную ситуацию. Если я пишу о Москве - великой и прекрасной - стихотворение о великой и прекрасной Москве. Без подтекста.
Хотя я искренне ненавижу Москву.
Но стихи не об этом.
Стихи о Москве.

Когда вы пишете стихи - вы пишете о жизненной ситуации?
И ждете ли вы подсознательно такой реакции на свои произведения (не только о стихах речь, но я просто машинально говорю, так как не пишу - не умею - прозу)

У меня есть стихотворение о Петербурге - довольно циничное и серое. Хотя это мой любимый город - влюблена в него с шести лет.

Одна девушка, когда после её стихотворения на тему "мужики сволочи" её спросили - кого бить? - ответила - Вы что, все нормально. Просто я "певец печали" - я так пишу.

А как вы пишете?
Женщина на корабле - к несчастью. Женщине, в основном (с) Yasha
Алура20-01-2006 23:20 №2
Алура
Автор
Группа: Passive
Ingny, я полностью с Вами согласна. Я тоже пишу правду, то что думаю, то что знаю, но, необязательно переживаю.
Есть мысли, которые нужно облачить в конкретную жизненную ситуацию для того, чтобы донести до читателя. Поэтому появляются стихи и рассказы о тех или иных событиях, и многие относят их, именно на жизнь автора.
Но, может это хорошо, если Вам поверили, пережили, почувствовали что-то при чтении?
Старая старая сказка
Астрид20-01-2006 23:22 №3
Астрид
Автор
Группа: Passive
Spirito, с одной стороны - наверное, хорошо..значит - получилось?
С другой стороны... перестать показывать стихи знакомым? Чтобы не менять их представление обо мне? Мне вовсе не хочется, чтобы о моем состоянии судили по моим стихам, а судят именно так. И когда я объясня, что ни разу в жизни не влюблялась, меня не бросали, депресси нет и никто не умирал, многозначительно кивают головой и говорят - ну да, ну да, мы то знаем, что раз написала, значит - было...
Надо учиться на это не обращать внимания, наверное, н оя не могу - для меня все ещё важно иногда мнение общества)
Женщина на корабле - к несчастью. Женщине, в основном (с) Yasha
aloorpro21-01-2006 01:01 №4
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
А я, если пишу стихи, то без единой мысли в голове. Как вы думаете, в итоге получаетя искренне?
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Астрид21-01-2006 01:02 №5
Астрид
Автор
Группа: Passive
Искренне.
Правда, очень.
Женщина на корабле - к несчастью. Женщине, в основном (с) Yasha
Diakletian21-01-2006 02:12 №6
Diakletian
Рыцарь
Группа: Passive
"Я говорю то, что думаю, и думаю то что говорю..." (с) Честно говоря я ждал эту тему, самому ее завести рука не поднималась. Пишу всегда о том, что для меня актуально. О чем переживаю, с чем борюсь, чего боюсь и к чему стремлюсь. Стихи - это зеркало души. Ее язык. И не обязательно пережить какие-то чувства, чтобы понять как оно там в жизни бывает... Ведь сочувствуем мы калекам, убогим... По крайней мере я на это надеюсь. Но со мной - другая песня. Пишу либо о вечном, либо о насущном. И на абстракции редко отвлекаюсь :)) + первой возникает сама идея, о чем писать. И стараюсь никогда от нее не отходить, куда бы рифма не вела.
Пы сы: Интересно, что бы сказал прочитав мои стихи дядюшка Фрейд? :))
Evangelina21-01-2006 10:35 №7
Evangelina
Автор
Группа: Passive
Прочла я мнение пользователей выше и позавидовала белой завистью... :)
В моих стихах отражается только то, что я пережила в жизни. Я не умею писать о том, чего не познала и не прочувствовала. Каждая строчка - это отражение действительность. Стихи - это выношенные чувства. Я пробовала писать о чувствах, не связанных напрямую с моей жизнью - получается не искренне. Поэтому, мне для того, чтобы писать, нужно жить и переживать...
Я зеркало, я могу отразить любого. Но люблю тебя, потому что быть тобой - уютнее всего...
Marunya21-01-2006 15:28 №8
Marunya
Уснувший
Группа: Passive
Все что я пишу вымысел от начала до конца, никогда не отождествляю себя с героями, никогда не представляю себя в описываемых ситуациях. Но при этом считаю написанное мною искренним на все 100%. Потому что все эмоции и чувства в тексте - это мое, то что в душе. Разница в том, что переживаю я эти эмоции и чувства совсем в другие моменты в реальной жизни. Просто возникает идея, фантазия, и начинаешь копаться в памяти, чтобы найти что-то похожее и описать. Иногда спрашивают после прочтения: это ты о себе? Нет, не о себе, я не думаю о том, как бы Я поступила или что бы Я чувствовала в данный момент, когда пишу, я думаю о том, как бы поступил и что бы подумал мой герой.
Бо21-01-2006 21:58 №9
Бо
Мистик
Группа: Passive
Я думаю, что в этом и заключается ТВОРЧЕСТВО - быть внутри произведения, переживать его самому (касается как лирики, так и прозы). И не обязательно это должны быть мемуары из личной жизни. Но должна быть искренность. В первую очередь. Только тогда это будет нравиться.
"It's completely shit what we are doing..." (c) Bernhard Wieser
Roni Fox22-01-2006 01:50 №10
Roni Fox
Автор
Группа: Passive
Где-то я слышала или читала такое мнение, что писатель, мол, может хорошо написать только то, что он сам испытал. С этим я категорически не согласна. Хороший писатель может все. Уж если человек о чем-то пишет, значит, эта тема, эта ситуация почему-то его волнует, он думает об этом, он это именно чувствует. Вот если не прочувствует, тогда получается неискренне.
Евангелина, не переживай, что не пишется о том, что не пережила, возможно, всему свое время. Пиши, как пишется, стихи у тебя действительно хорошие и искренние. А вот у меня как раз наоборот: именно то, что пережито, что волнует и не дает покоя, почему-то очень не хочет на бумагу. Или ложится на нее не сразу, а через несколько лет. Поэтому ситуации в моих рассказах, можно сказать, вымышлены (как иначе скажешь, если это в основном фантастика?), но все же искренние - вне зависимости от того, Богдан, нравится это другим или нет.
Очень трудно чувствовать себя человеком, если ты черепаха. (с) grisha1974
roki22-01-2006 02:24 №11
roki
Уснувший
Группа: Passive
Я думаю, что писатель должен писать только то, что он пережил. А когда человек придумывает, это всегда видно, и не убеждает. А в итоге в любом призведении главное - убедительность. Но есть исключения - когда писатель полностью создает свой мир. И этот мир выглядит даже реальнее обыденного мира. Это происходит оттого, что талантливый писатель может одухотворить, оживить любую вещь, к которой он прикоснется. Пример такого писателя - Акутагава. Может быть, Кафка.
Fikrat
aloorpro22-01-2006 11:06 №12
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Роки: поправлю тебя? писатель должен писать только о том, что он пережил.

ИМХО, в произведении важна не только убедительность и столько она, сколько угол зрения писателя на вещи. Раз уж заговорили о прозаиках... ожно еще сказать, что куча писателей описывает нечто придуманное,и в основном это придуманные сюжеты. Остальное приходит само (по себе знаю) и в тщательной обработе мыслью не нуждается. И если писатель не вроде Довлатова или Ремарка, то ему приходится много придумывать. В любом случае.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Алари22-01-2006 11:20 №13
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Во-первых, на мой взгляд, писатель ничего не должен, максимум -- ему следует.
Во-вторых, пережитое может иметь... самые разные корни. Например, случайно выхваченное вниманием из потока слово, фраза, выражение глаз, жест. Так много могут сказать писателю! И отложится в глубине души вопрос -- "почему?"
Переживание -- событие души, а не биографии.
В таком случае невозможно говорить о "пережитом" и "придуманном" никому, кроме самого автора. Это следует из непознаваемости человека.

Если же мне отвечать на вопрос, вынесенный в заглавие темы...
Всё пережито, но обычно -- не в той форме, в какой изложено. Прообразы, действительно имевшие место в моей жизни, сублимируются в образы, символы, знаки. Поэтому я пишу правду. Но вряд ли кто-нибудь, кроме меня, эту правду-то в написанном и видит... Все видят другую. Свою. Правду.
creativity under attack
Колючкина22-01-2006 14:03 №14
Колючкина
Ёжик :)
Группа: Passive
Я иногда пишу правду, добавляя к ней вмысел, а иногда вымысел и добавляю частичку правды...
А теперь надо дунуть. Если не дунуть, чуда не получится. (Амаяк Акопян)
webcon22-01-2006 19:11 №15
webcon
Уснувший
Группа: Passive
В своих рассказах я больше описываю состояние души - это единственная правда во всем. Кроме, разве что, рассказа "Почему" эта ситуация имела место в моей жизни...
Все происходит вдруг
Chakra23-01-2006 14:14 №16
Chakra
Уснувший
Группа: Passive
Я если честно очень редко пишу, точнее писала. Но произвеления от души! Не знаю, толи временя не хватает, толи души............
Нет невозможного.....! Есть неудачники!
Elegie25-01-2006 23:48 №17
Elegie
Уснувший
Группа: Passive
Вот именно из-за этого я перестала публиковать свои стихи в прессе. Все почему-то непременно желают знать: а все это - ПРАВДА?! А почему спрашивают? Зачем им это? Одному из таких любопытствующих я ответила так:
У Вас вопросы есть такого плана,
Которых предпочла б я избежать.
Жизнь многогранна. И не факт, что грани
Все непременно стоит обнажать...
Evangelina26-01-2006 16:38 №18
Evangelina
Автор
Группа: Passive
Татьяна Новак, брава! По-моему, очень достойный ответ. Ведь на самом деле, какая разница, правда в стихах или вымысел, главное, чтобы они были от души. Спасибо Вам огромное! Я даже пересмотрела свое отношение к творчеству...
Я зеркало, я могу отразить любого. Но люблю тебя, потому что быть тобой - уютнее всего...
Астрид26-01-2006 19:31 №19
Астрид
Автор
Группа: Passive
Татьяна, действительно, Браво.
Женщина на корабле - к несчастью. Женщине, в основном (с) Yasha
p(tash)ka26-01-2006 22:14 №20
p(tash)ka
Хранитель
Группа: Passive
Алари: "Переживание -- событие души, а не биографии"
Порой событие может не вызвать никакого отклика в душе, а порой и мысль о событии - переживание. Крепко жму руку.

Ingny: "Когда моя знакомая прочитала одно мое стихотворение, она долго сочувственно кивала - стихотворение было о несчастной любви.
Я не смогла объяснить, что ни разу в жизни не влюблялась, а стихотворение - просто оно так написалось. Оно абсолютно искренне, я не вру, я не цинично показываю то, что вижу в других - я его чувствую. Оно про меня, но не про мою жизненную ситуацию"

Значит, Ingny, Вы написали искреннее стихотворение о воображаемом чувстве :)

Действительно, нельзя обвинить Вас в фальши.
Я вот никогда не была в Германии. Много видела ее по телеку и на картинках. Я могу написать о ней стишок, и он будет вполне искренним. Но после того, как я побываю внутри этой страны, я напишу несколько иной стишок, не так ли?

Переживание фантазии и переживание жизни - не одно и то же. Хотя искренним может быть все, что угодно.
Астрид26-01-2006 22:17 №21
Астрид
Автор
Группа: Passive
Таш, вы правы)
Бывает, что переживание фантазии и жизни совпадет.. но это скорее исключение, чем правило).
Женщина на корабле - к несчастью. Женщине, в основном (с) Yasha
Apriori26-01-2006 23:34 №22
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Практически всегда основано на реальных переживаниях - стихи в основном. Конечно, в любом расскзе будет что-то от автора - это же ЕГО рассказ. Пропущено через себя..
Люблю фантазировать, что-то придумывать. Могу даже конкретно сказать, где что из жизни взято - и додумано, где - просто придумано, попытка пропустить через себя ту или иную мысль.
:): - смайл Шрёдингера
Ал Коперник04-02-2006 02:12 №23
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
В любом случае, все интерпретации.
Человек может пережить одно, а написать совсем о другом - просто получится такая образная система. Часто у меня, например, под впечатлением разговоров с людьми появляются совершенно неожиданные даже для меня мысли. При чем напрямую к моей жизни мои стишки и рассказики имеют отношение только потому, что их пишу я. :)
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Москоу хулс04-02-2006 20:21 №24
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Я вообще пишу от мужского лица довольно часто.
Причем иногда это женатый сантехник, а иногда - интеллигентный молодой человек.
Хотя я абсолютно нормальная женщина.
К чему бы это?
Сначала газ до отказа, а там поглядим
Fogot06-02-2006 05:36 №25
Fogot
Уснувший
Группа: Passive
Я обычный человек, я не талантлив, но я знаю, когда ты испытываеш переживание - ты можеш сделать все. Вот так появляються и стихи, и философские рассказы, и все остальное.
Вот я и считаю, что отличается талант от простого человека, который выливает эмоции - тем, что талант может писать на любую тему и в любое время. И под заказ
Кто сильнее тот и умнее

Страницы:  1  2  >

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 23 •