Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Осенняя луна
Сосну рисует тушью
На синих небесах.
Рансэцу
aloorpro. Отзывы на произведения. Полученные.
Страницы: « <  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  > »
aloorpro11-10-2006 21:40 №1
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
спасибо, Таш.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
p(tash)ka11-10-2006 21:36 №2
p(tash)ka
Хранитель
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
Я тоже полагаю, что филолог - это еще ни о чем не говорит. Я училась с филологами. Им нельзя верить! ))) Особенно когда дело касается литературы. Они считают местоимения. Занимаются прочими подсчетами и расчленениями, мало имеющими отношения к сути изящной словесности.

Кстати говоря, предложение "Задавая вопросы, я получал ответы..." мне особенно пришлось. Эта троица. Дивно.

Валерий, и правда, читали ли Вы Пруста? Люблю приводить сторонникам сестры таланта одну выдержку. Посчитайте-ка местоимения тут:

«И все-таки я видел то одну, то другую комнату, где мне случалось жить, и в конце концов, пока я, проснувшись, надолго предавался мечтам, вспоминал все до одной; вот зимние комнаты, где, улегшись в постель, зарываешься лицом в гнездышко - ты свил его из разнообразных предметов: из уголка подушки, из верха одеяла, из края шали, из края кровати, из газеты, а затем, скрепив все это по способу птиц, на неопределенное время в нем устраиваешься; зимние комнаты, где тебе особенно приятно чувствовать в стужу, что ты отгорожен от внешнего мира (так морская ласточка строит себе гнездо глубоко под землей, в земном тепле); где огонь в камине горит всю ночь, и ты спишь под широким плащом теплого и дымного воздуха, в котором мелькают огоньки вспыхивающих головешек, спишь в каком-то призрачном алькове, в теплой пещере, выкопанной внутри комнаты, в жаркой полосе с подвижными границами, овеваемой притоками воздуха, которые освежают нам лицо и которые исходят из углов комнаты, из той ее части, что ближе к окну и дальше от камина, и потому более холодной; вот комнаты летние, где приятно бывает слиться с теплой ночью; где лунный свет, пробившись через полуотворенные ставни, добрасывает свою волшебную лестницу до ножек кровати; где спишь словно на чистом воздухе, как спит синица, которую колышет ветерок на кончике солнечного луча; иногда это комната в стиле Людовика XVI, до того веселая, что даже в первый вечер я не чувствовал себя там особенно несчастным, - комната, где тонкие колонны, без усилий поддерживавшие потолок, с таким изяществом расступались, чтобы, освободив место для кровати, не заслонять ее; иногда это была совсем на нее непохожая, маленькая, но с очень высоким потолком, частично обставленная красным деревом, выдолбленная в двухэтажной высоте пирамида, где я в первую же секунду бывал морально отравлен незнакомым запахом нарда и убеждался во враждебности фиолетовых занавесок и наглом равнодушии стенных часов, стрекотавших вовсю, как будто меня там не было; где всему здесь чуждое и беспощадное квадратное зеркало на ножках, наискось перегораживавшее один из углов комнаты, врезалось в умиротворяющую заполненность уже изученного мною пространства каким-то пустырем, всегда производившим впечатление неожиданности; где моя мысль, часами силившаяся рассредоточиться, протянуться в высоту, чтобы принять точную форму комнаты и доверху наполнить ее гигантскую воронку, терзалась в течение многих мучительных ночей, а я в это время лежал с открытыми глазами, с бьющимся сердцем, напрягая слух, стараясь не дышать носом до тех пор, пока привычка не изменяла цвет занавесок, не заставляла умолкнуть часы, не внушала сострадания косому жестокому зеркалу, не смягчала, а то и вовсе не изгоняла запах нарда и заметно не уменьшала бросавшуюся в глаза высоту потолка».

Сетература.. это ни о чем не говорит. Это способ посмотреть на себя со стороны - доступный каждому. Издаваемое на бумаге сейчас во многом годится разве что для клозета. Сетературе нет ни до кого дела. Есть дело людям - до людей. А сколько их, какая там аудитория и какой тираж.. Это больше вопросы финансовые, а не литературные.

А в Джонни что-то есть. Мне всегда так казалось.

Сообщение правил p(tash)ka, 11-10-2006 21:37
aloorpro11-10-2006 21:29 №3
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
статистика не аргумент тут. В конце концов, это не тавтология, а вполне осознанное и обоснованное повторение. Если вы думаете, что там столько местоимений из-за моей неумелости, извольте:
Задавая вопросы, я получал ответы, и отвечающий голос шел из меня самого, из какой-то неизведанной области человеческого сознания, и это бестелесное существо беседовало со мной, принимая личины знакомых, частичек окружения, которые перерождались под его влиянием, тех, на кого я хотел повлиять, но это желание диктовала моя гордость, а потом маленькое существо без собственного облика сговорилось с вышеупомянутой, а я влиял и на гордость, и на существо, и втроем мы были очень довольны друг другом; из-за сего пришло понимание, что одиночество - это невозможность мыслить, а не отсутствие живых тел поблизости
Количество сократилось на треть, местоимения стали разнородными, текст потерял только свою тонкую составляющую. О которой я говорил. Которую я выразил путем "я"
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Valery R-in11-10-2006 21:14 №4
Valery R-in
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
Будет вам о ярости - где это вы ее отыскали в моих постах?.. Скорее, вы как-то странно реагируете на спокойную, ровную критику. Или, считая свои тексты безгрешными, выкладываете их похвалы ради?
В предложении "Задавая вопросы, я получал ответы..." у вас 18 (!) местоимений (и не только "я"); сколько же, по-вашему, их должно быть для обоснованности замечания?!
Впрочем, John, пишите как угодно - сетература стерпит все.
PS. Да, и слово "филолог" магического действа на меня не оказывает. В бытность работы в "Росмэне", я с трудом отбирал одного из примерно полусотни желающих попасть на редакторское место...
p(tash)ka11-10-2006 21:08 №5
p(tash)ka
Хранитель
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
Да, оч мне нравится этот текст. Вот сейчас перечитала и подумала, что это лучший текст об одиночестве из всех, что я встречала в Литклубе.
Ванька там выше говорит, что подобные тексты надо писать иначе. Но ты написал - как надо, как надо - тебе. Это очень ощутимо.
aloorpro11-10-2006 19:30 №6
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
ладно, скажу иначе. Рад, что вы остальных не заметили.
К тому же я не Л.Толстой. Грамматические построения у меня обычно сложнее.
"Я" в рассказе, как уже было упомянуто, имеет символический смысл. И там, где доходит до шестнадцати местоимений, каждое "я" имеет смысл. Слово не зряшнее. Остальные это поняли =)
Мысли в произведении, высказанные напрямую - явная неудача. Я же не философский трактат пишу.
Я не понимаю, чем вас задел, что вы с такой яростью начали предъявлять необоснованные в общем-то претензии.
В конце концов, этот текст рекомендовал филолог.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Valery R-in11-10-2006 16:46 №7
Valery R-in
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
Намерение скрыть свои мысли от посторонних, обычно воплощают в дневниках. В других же случаях применяют все свои умения (при наличиии таковых), дабы читателю было полегче до них добраться.
Сложноватый в восприятии Л.Толстой позволял себе до восьми местоимений в одном предложении; у вас доходит всего-то до шестнадцати. Так что, надежда есть... )
aloorpro11-10-2006 15:23 №8
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
а что еще присуще литературе?

(я - это символ в этой миниатюре. И мысль тут вовсе не одна. Рад, что вы остальных не заметили)

Сообщение правил aloorpro, 11-10-2006 15:25
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Valery R-in11-10-2006 14:16 №9
Valery R-in
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Описание смерти»
Мысль в рассказе определенно есть. Остального, присущего литературе, мало.
Главный, бьющий восприятие читателя недостаток: обилие "я".
Написание произведения от первого лица тем и сложно, что нужно всяческими способами избавляться от этого проклятого "я". Професиональные рецензенты в таком случае обходятся коротким советом: если не получится, попробуйте писать от третьего...
Успехов.
Джу09-10-2006 22:58 №10
Джу
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Забавные игрушки»
Мне понравились слова, но...не читается как-то, разный размер.
DelfinDi07-10-2006 18:02 №11
DelfinDi
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Я и Я»
"- Вот видишь. Я всегда прав."
А ты человек с хорошим чувством юмора.
Смысл жизни там, где борьба и победа - над сложностью твоей работы, над скоростью и высотой!
aloorpro05-10-2006 13:14 №12
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «имение смысла»
мысль?
мы будем шептать друг другу на ухо
что-то бесчувственно, значит - бесследно
вот мысль. Например. Могу понатыкать еще.

В стихотворении вовсе не глубокий смысл - главное.
Глубокий смысл - это для философских трактатов.
Стихи - это форма выражения ощущений, чувств, мыслей, позиций, бла-бла-бла. Всего чего в голову придет.

Просто форма этого стишка вот такая.
Что выражалось: общая картина эмоций, мироощущений на момент написания. Мысли - есть, куда без них. Но они - не главное. Равно как и сюжетная связь. И рифма, размер, ритм...
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Artemique05-10-2006 00:35 №13
Artemique
Уснувший
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «имение смысла»
Знаешь, по-моему это называеться так: ничего в голову не приходит, а напишу я что-попало, напичканое умными словами, авось че-нить с претензией на неплохой философский стишок получиться? Так не делаеться. В стихах основное- мысль. А так это получаеться манная каша на белой простыне. У меня все.
Уйду я,но я не последний ,кто помнит зачем нам дана жизнь.
НикатинчеГ02-10-2006 20:08 №14
НикатинчеГ
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Острые сны»
Ты за стихо уже ОТВЕТСТВЕННОСТИ не несешь!! *-)) Если он кому-то понравился его можно перекинуть себе в коллекцию, взять банально запомнить, наконец. Как ты его из человеческих умов вытирать будешь 8-)) ?
aloorpro02-10-2006 20:04 №15
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Острые сны»
заметь, скольким людям понравилось. Стишок явно принес пользу обществу. Хотя мне он не нравится. Но не удалять же текст из-за того, что он перестал мне нравиться?
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
НикатинчеГ02-10-2006 19:57 №16
НикатинчеГ
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Острые сны»
Да ладно...Если не поэт, то не пиши *-)) А то тут все такие - "я не такая, я жду трамвая"... Понаписивали стихов, что не разгребешь до новых веников, а сами : "Я не поэт, я не поэтесса" и т.д и т.п 3-)

Прозу не читаю, тока если ПантерЫну
aloorpro02-10-2006 19:21 №17
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Острые сны»
а я не поэт. И не претендую. Читай прозу, если не только критиковать хочется.
Стишок-то старый...
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
НикатинчеГ02-10-2006 19:13 №18
НикатинчеГ
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Острые сны»
Споткнулся с самого начала.. Про козу там где... В остальном стих не проходной... Видно человек
работал *-))

Подпись радует... Люблю и сам подобные фенечки *-))
УДАЧИ!!!
Джу25-09-2006 21:12 №19
Джу
Автор
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Без имени»
Стихами назвать трудно, наверное, просто не мой стиль...
Mitsuki Aili Lu24-09-2006 20:21 №20
Mitsuki Aili Lu
Сказочница
Группа: Passive
Публикация: aloorpro, «Персефона»
* не скажу *
"кто-то с улыбкой, (и где её черти носят), выдаст тебе доспехи и пару крыльев." (с) DAN
Страницы: « <  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  > »
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 23 •