Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Знание есть сила, но только в том единственном смысле, когда и сила тоже ведёт к знанию.
Прокл
брилька   / (без цикла)
Не верь кричащим...
Не верь кричащим о любви.
Когда ты любишь - слов не нужно.
В простом касании руки
И в поцелуе (пусть воздушном),

В искре и поволоке глаз,
В дрожанье тел от неги душной -
Оно в тебе... Скорее, в нас.
Оно пронзило наши души.

Зачем кричать? К чему слова?
И так безмерно красок буйство.
От счастья кругом голова...
И только звоном тишина...
            сама кричит о нашем чувстве.
февраль 2009г
Красноярск
©  брилька
Объём: 0.019 а.л.    Опубликовано: 02 02 2010    Рейтинг: 10.04    Просмотров: 1591    Голосов: 1    Раздел: Лирика: любовная
«* * *»   Цикл:
(без цикла)
«А разве стоило?..»  
  Клубная оценка: Нет оценки
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
Apriori02-02-2010 14:57 №1
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
В дрожанье тел от неги душной -

в дрожаньИ

Зачем кричать?! К чему слова?!

"?!" - выражение на письме удивленно-возмущенного восклицания.
странно смотрится рядом со словами "зачем кричать" =)
:): - смайл Шрёдингера
Ambidexter02-02-2010 19:46 №2
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Кажется Тигрус напрасно наехала про дрожанье. Может, я и неправ, но мне так каацца. Вон, у Бальмонта есть:
"Милый друг, почему бесконечная боль
Затаилась в душе огорченной твоей?
Быть счастливым себя хоть на миг приневоль,
Будь как царь водяной и как горный король,
Будь со мною в дрожанье бессвязных ветвей".
Или Набоков, "Смерть":
"...И стоял я весь в дрожанье
разорванного неба, весь звенящий".
Правил не помню, только "в дрожании", или "в дрожанье".

Стихотворение простое, поэтому заметно очень, что недошлифованое.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Apriori02-02-2010 21:39 №3
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Ambidexter, хмммм... тут такое дело.

Будь со мною в дрожанье бессвязных ветвей".
будь со мною когда - в то время, когда ветви дрожат.
если я все верно понимаю.
а не в дрожащих ветвях.

Или Набоков, "Смерть":
"...И стоял я весь в дрожанье
разорванного неба, весь звенящий".
Правил не помню, только "в дрожании", или "в дрожанье".
стоял в небо... блин, ну тут не знаю, но вроде как по правилам русского языка
- в чем - в ньИ.
зависит от смысла...
так что тут спорно.
:): - смайл Шрёдингера
Ambidexter02-02-2010 21:52 №4
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Ладно, говорю же - не уверен. В чем... В движении, но в движенье, не? Короче, не уверен, не обгоняй.
Смотри, строфой выше: "В простом касании руки", то есть, вроде как по-моему. Ладно, автор раскроется и нас рассудит. Слышите, автор? За вами последнее слово!
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Apriori02-02-2010 21:58 №5
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Ambidexter, в чем - в движеньИ, но сделать что-то в движенье с кем-то... блин.
:): - смайл Шрёдингера
Ambidexter02-02-2010 23:00 №6
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Ну да, лопухнулся, бывает... ))) Блин, не то слово.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
брилька03-02-2010 07:40 №7
брилька
Уснувший
Группа: Passive
Apriori,AmbidexterСпасибо всем за бурные рассуждения. Наверное, вы правы по поводу ошибки "И или Е". Исправила. А по поводу знаков ?! - всегда считала что один вопросительный, а другой утвердительный. И поэтому в предложениях использую эти знаки, когда фраза звучит как вопрос и утверждение одновременно. Опять же, могут быть не права.

Сообщение правил брилька, 03-02-2010 07:41
Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.
Ra03-02-2010 08:23 №8
Ra
Уснувший
Группа: Passive
Тигра, немного не так.)
"У существительных среднего рода на -ье в предложном падеже пишется окончание -е: на взморье, в Приазовье, в Приамурье, об ожерелье, о счастье, в подполье, в волненье (но в волнении).

Исключение: в забытьи."
http://www.gramma.ru/RUS/?id=4.13

вот то же самое на Грамота.ру:
"Слова среднего рода на -ье имеют в предложном падеже окончание -е (_в смятенье_)."

http://www.gramota.ru/spravka/buro/search_answer/?s=%D5%EE%F7%F3+%F3%F2%EE%F7%ED%E8%F2%FC+%F1%E2%EE%E9+%E2%EE%EF%F0%EE%F1+%EE%F2%ED%EE%F1%E8%F2%E5%EB%FC%ED%EE+%EE%EA%EE%ED%F7%E0%ED%E8%E9+-%ED%FC%E8+%E8+-%ED%FC%E5.

так что, по прравилам русского языка будет всё же "в дрожанье".

но на той же Грамоте.ру однажды я читал, что в литературных произведениях считается допустимым написание таких слов в предложном падеже с окончанием -ньи (к сожалению, сейчас не нашёл этого ответа). то есть, так не совсем правильно, но не возбраняется.
я лично всегда пишу -ньи.))
Ambidexter03-02-2010 09:47 №9
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Вот, Тигрус. Развели нас по разным углам ранга. Брейк... Ra, респект! Я думал слазить на "Грамоту", но поленился.
брилька, а претензии все же остаются. Недошлифованность ощущается. Кстати, насчет знаков-препинаков. "!?" не добавляет эмоциональной окраски словам, поэтому выглядит неуместно, как своего рода признание в беспомощности, неспособности передать эмоции словом.
И скобки тут, на мой вкус совершенно лишние: "И в поцелуе (пусть воздушном)", хватило бы просто выделения запятыми. Лаконичность и сдержанность иногда усиливает экспрессию, кажется, прием такой есть, даже как-то специально называется.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Ra03-02-2010 10:22 №10
Ra
Уснувший
Группа: Passive
брилька по поводу "?!"
смысл соочетания этих знаков - придать вопросу эмоциональную окраску: передать негодование, крайнюю степень недоумения... но никак не утвердить что-то...))
в данном случае в вопросе "Зачем кричать?!" я слышу как раз крик ЛГ...)) то есть, вопрос свой она (ЛГ) выкрикивает, да при этом, похоже, ещё и сердится...))
имхо, здесь вполне достаточно только вопросительных знаков.
Apriori03-02-2010 11:37 №11
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Ra? по-моему, тут какая-то путаница с падежами...
Ну или я лох )))

В искре и поволоке глаз,
В дрожаньи тел от неги душной -
В чем-ком - дрожаньи(е?) тел.

"У существительных среднего рода на -ье в предложном падеже пишется окончание -е: на взморье, в Приазовье, в Приамурье, об ожерелье, о счастье, в подполье, в волненье (но в волнении).

Исключение: в забытьи."
http://www.gramma.ru/RUS/?id=4.13

вот то же самое на Грамота.ру:
"Слова среднего рода на -ье имеют в предложном падеже окончание -е (_в смятенье_)."

Чорт. в общем, про смятение - если бы я писала прийти в смятенье - безусловно, -нье.

если бы "я в смятеньи" - однозначно -ньи.

Короче, нужна срочно нам Вишневая Лиса ;)))
:): - смайл Шрёдингера
брилька03-02-2010 12:54 №12
брилька
Уснувший
Группа: Passive
RaСпасибо за прочтение. Изначально выделила, то что в скобках, запятыми и передумала. На счёт вопросительных знаков согласна - более мягко выглядит.

Сообщение правил брилька, 03-02-2010 12:56
Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.
Ambidexter03-02-2010 13:01 №13
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Тигрус, "если бы "я в смятеньи" - однозначно -ньи", а мне совсем не однозачно... Короче, даешь Лису! Хором: "Лиса! Лиса!"
"Зачем кричать?!" я слышу как раз крик - наверное, мне пришло в голову сейчас, это хорошо именно для прямой речи, именно для крика. А тут вроде как нету.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Ra03-02-2010 15:08 №14
Ra
Уснувший
Группа: Passive
Тигра, "в смятенье" - предложный падеж. значит, по правилам - "-нье". хоти мы того, или нет.)) во всех остальных падежах окончания нормальные.))
"в смятении", "но в смятенье".
"в обсуждении", но "в обсужденье". и т.д.
правила такие, куда деваться? а сейчас по правилам можно и про кофе говорить - "оно", и докУменты в пОртфеле носить и много ещё чего!))
Тигра, но Вы сильно не переживайте: в стихах можно писать и "в смятеньи"!))) многие пишут, и ничего!))

Сообщение правил Ra, 03-02-2010 15:11
J Sunrin03-02-2010 15:58 №15
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Apriori, Марья Ивановна говорит: "Только -е, однозначно." А это истина в самой последней инстанции. А я пишу "-и" всё равно. А она не ругается даже.
http://sunrin.livejournal.com
Ra03-02-2010 16:01 №16
Ra
Уснувший
Группа: Passive
J Sunrin, а Марья Ивановна - это кто?)
J Sunrin03-02-2010 16:25 №17
J Sunrin
Автор
Группа: Passive
Ra, Марья Ивановна - моя учительница, тычё!
http://sunrin.livejournal.com
Ra03-02-2010 16:27 №18
Ra
Уснувший
Группа: Passive
J Sunrin, блин, точно! как я мог забыть?! премного извиняюсь!))
Apriori03-02-2010 16:41 №19
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Ra, да вот чего-то я стушевалася... (((
:): - смайл Шрёдингера
брилька04-02-2010 07:02 №20
брилька
Уснувший
Группа: Passive
Apriori,Ra,J Sunrin Спасибо вам всем за обсуждение. Вот это шуму наделало это маленькое "Е". Останусь всё же при нём.
Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.
Apriori04-02-2010 10:59 №21
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
брилька, простите ради бога за шумиху ))))
сама поражаюсь, чего мы тут...
:): - смайл Шрёдингера
Кицунэ Ли04-02-2010 11:41 №22
Кицунэ Ли
Автор
Группа: Passive
Вариативно. Не спорьте, горячие эстонские парни. И девушки :)
Вариативность связана с существованием в русском языке двух предложных падежей: собственно предложного и местного.
Любить людей трудно, а не любить - страшно (с) Flame.
Apriori04-02-2010 11:49 №23
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Кицунэ Ли, ура, я-таки не лох!! ))))
:): - смайл Шрёдингера
брилька04-02-2010 13:18 №24
брилька
Уснувший
Группа: Passive
AprioriТак всё же "Е" или "И"?
Уже окончательно запуталась.

Сообщение правил брилька, 04-02-2010 13:19
Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.
Apriori04-02-2010 13:40 №25
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
брилька,
из чата:
(Читать снизу вверх)

нет, там не написано "допустимо".)) там написано однозначно: в предложном падеже - "-е"! это я сам от себя дополнил, что допустимо - читал раньше где-то...)
[04 02 2010 12:40:13] Кицунэ Ли x
Нормально относиться :) Там же написано - "допустимо". Ну и ладно... ;)
[04 02 2010 12:39:46] Ra x
иам=там))
[04 02 2010 12:39:43] Кицунэ Ли x
сущкствует :) только про него в школах не рассказывают :( В универе, тем не менее, - да, рассказывают. и определять велят.
[04 02 2010 12:39:33] Ra x
как относиться к тем выдержкам насчёт правила написания этих окончаний, которые я привёл иам, под текстом?
[04 02 2010 12:38:17] Ra x
но как такового местного падежа сейчас ведь официально не существует?
[04 02 2010 12:36:19] Кицунэ Ли x
*все еще седеет* :))))))
[04 02 2010 12:36:01] Кицунэ Ли x
наоборот
[04 02 2010 12:35:56] Ra x
или наоборот?))
[04 02 2010 12:35:24] Ra x
если я говорю о сомньньи (о чём?), то здесь "-и"? а если я пребываю в сомненье (в чём, где?), то здесь "-е"?
[04 02 2010 12:31:03] Кицунэ Ли x
Со временем ыормы метного падежа почти полностю совпали с формами предложного, и осталс яка кбы один падеж... но на самом деле это не так Обратите внимание, о чем идет спор на страничке: фоктически, о разнице "О" чем или "В" чем (то бишь "где", а это он и есть...) :)
[04 02 2010 12:29:44] Тигра x
=)
[04 02 2010 12:29:19] Кицунэ Ли x
еще раз прошу прощеня за хромающую клаву... местный падеж - это реликт древнерусского языка :) Вы наверняка задумывались, почему расказ - о лесе, а грибы - в лесу? ;) Вот это он и есть.
[04 02 2010 12:28:57] Ra x
...ибо было сказано, что существует два предложных падежа: собственно предложный и местный. значит, есть между ними какая-то разница?
[04 02 2010 12:26:11] Русский алфавит x
предложный
[04 02 2010 12:23:27] Ra x
Кицунэ Ли, а можно Вас попросить провести небольшой, но доходчивый ликбез для особо одарённых чайников (типа меня)?)) интересует, что это - местный падеж?
[04 02 2010 12:00:54] Тигра x
ябидубидууу ))) буду знать ;)
[04 02 2010 12:00:15] Кицунэ Ли x
-ьи лучше ;) Но -ье - не ошибка.

[04 02 2010 11:57:37] Тигра x
я!) я интересуюсь местным падежом !" ))) так я права - в стишке надо -ьи? )
:): - смайл Шрёдингера
брилька04-02-2010 15:10 №26
брилька
Уснувший
Группа: Passive
AprioriЯ - не грамотный человек, из деревни родом, но как-то интуиция мне подсказывае - "пиши "Е""
Зорко одно лишь сердце, самого главного глазами не увидишь.
Apriori04-02-2010 15:52 №27
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
брилька, деревня это не повод для безграмотности :)))
мне вот толку от моей грамотности врожденной, когда она мне говорит - пиши и )))

Лиса сказала, что и то и то верно, просто есть два падежа - местный и предложный. в чем и где - вопросы. сейчас в школах не проходят местный падеж =)
:): - смайл Шрёдингера
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.04 сек / 36 •