про Ремарка, как говорилось, на любителя - кому какое пр-ие. И сравнивать никто не сравнивает - я о себе))
Так вот, я просто утверждаю, что одно полностью превосходит другое, в данном случае пусть будет Ремарк и Паланик. (но это скверно... вы правы, так нельзя!)
но, Паланик - отход пищеварительного тракта! а Ремарк те витамины и минералы, что необходимы для функционирования организма. Хреновый пример, знаю...
Мне, честно, плевать, кто и что там говорит о контркультуре!
человечесву уже в норму и порно и эротика и прочая лабуда! так что и Паланики заняли свою нишу и Уэши...
Но вы правы - хватит спорит: каждому свое!

Олднайт, Лебедь и ДэН: вы, мать вашу, кто такие? Вы чё, самсые крутые читалы? Я читал и Достоевского я прочёл. Мне не понравилось. Но есть совсем. И я не согласен с точкой зрения автора.
Пелевина и Стругацких перечитал ОТ И ДО (влоть до пьес и сценариев).
Лебедь, ты не умничай. У тебя мозг как у чихуахуа, фельдфебель. Умничай дома, copprende.
Вы когда понтуетесь, думайте головой. Ваша глупость и пафос раздражают. Повторяю: старайтесь хотя бы симулировать, что вы - не забитое быдло. Плииииз!
El Buka.

Про Паланика и Уэлша: не видите смысла - можете вырезать глаза и остекать веки. И делать лоботомию.

Ё, Бука, прям дымоход откровенности из уст твоих воимя зычного хорала!
Стиганул, так стиганул - молодца!!!)))
Но про глаза ты загнул малость, кубик Рубика! Видишь ли я не Олднайт, а олдингт! Разные вещи. Но спасибо!

а что же было дальше?

а я с тобою... руку тянул дружбы... эх ты... или отзывы мои что раньше не читкал)))
Будяй, Бука! Удачи!!!

-Что вы читали, Шариков?
-Да эту..переписку Энгельса с Каутским!
- И как?
-Да не согласен я!
-Да с кем же? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими!
(с)

фу, развели сопли опять, не читал я Стругацких и Ремарков, признацца, (кажется не читал), но мне не мешает это влезть в ваш разговор, хотя бы потому. что мне никто не сможет сказать, что я не идиот.
El Buka, вам не понравился Достоевский?! ) вы не идиот, просто никто (увольте, так уж вышло, а впрочем с...ть я хотел(С)) поверьте, что один, что второй из названных его читали и восхищались будьте уверены. Я специально почитал парочку ваших творений. На вашем месте я бы молчал, если уж ярый опозиционер и "шторник" Хазар говорит о ваших стихах в "условном наклонении" (в известном смысле), то я бы задумался.
Далее, чтобы уяснить ценность чего-либо нужно рассмотреть диаметрально противоположные вещи (см. Гегель, диалектика),а я так понял, вы кроме "контрлитературы" ничем и не мыслите. "Закон отрицания отрицания" такой был, ежели поймете, о чем я.
Далее, я бы не писал весь этот бред, если бы вы меня не выбесили своими никчемными выступления а-ля с трибуны Гайд-парка (в гугл забейте - он объяснит, что есть к чему).
Далее, ОЛд, я вас прошу, не влазьте в это гавканье., вы мну слишком симпатичны.

Пс: давайте писать, а не демагогию разводить, устроим в конце концов турнир формат против неформат и решим кто прав кто виноват, мы ведь для того, чтобы писать здесь, а ежели кому-то хочецца очень из себя что-то представить, пусть сядет дома, загрузит сайт ХХХ и представляет

Искренне ваш, и все же несколько я

oldingt, хаха, Ремарк ни разу не сидел в немецких концлагерях. Там погибла его сестра, насколько я помню, а сам Ремарк на пароходе уплыл в Америку вскоре после захвата Чехословакии.
Между тем как все, что касается Первой Мировой, более-менее автобиографично.
А мата в его произведениях нет, потому как немецкий язык вообще беден на ругательства

Олд: рука дружбы - "приколы хуясе" (с).
nongrata: если ты знаешь, что такое Гайд Парк, ты не думай, что такой умный. Несмотря на всё своё красноречие, ты примитивен. Когда я употребляю слово "эпенифрин", большая часть людей начинает возникать, вот, мол, понтуется, слова какие знает. Но я же не виноват, что не всем знакомо это слово. От меня однажды шарахнулись (ей-богу) в метро, когда я сказал "сюрреализм". Если вы примитивны, не стоит проводить параллели со мной. Меня уже свалила усталость. Вы, мать вашу в бога, даже не представляете, как устаёшь от идитов. Первое сообщение топика читали? Один лезет, чтобы мат мне в глотку запихнуть, второй орёт, что Достоевский - ППЦ великий (да мне-то от этого - ни горячо, ни обуви), третий про Гайд Парк вознамерился рассказить, великий и ужасный, четвёртый (или тот же - все на одно лицо) утешает меня, что не нашёл стоящего ровным счётом ничего среди написанного мною. Ребят, отвяньте, а? Ну невозможно, когда люди сознательно, с удовольствием становятся имбецилами. Я даже боюсь вам подробно аргументировать: приходиться грубить и стебать вас. Вам нельзя честно и откровенно говорить: только порциями и только разбавляя стёбом. У вас в голове можно монстеру выращивать, без ущерба мозгу и растению.
Вы читаете умные книги, но они не оставляют в вас ничего. Практически. И вы такие же резкие, грубые и говнистые, каким называете меня.

Кстати, Паланика вспомнил с Уэлшом. 1-й писал: Мы все обречены быть правыми всегда и во всём (с) "Призраки". Второй писал: "И только исключительно сильный человек может сказать: нет, хватит. Слабые люди держат всё в себе и, не причиняя никому зла, терпят, пока боль не разорвёт их на части. Исключительно сильынй человек - это не про меня. И не про Кристи. Мы обыкновенные, это-то и дерьмово. Мы оба всё понимаем." (с) "Кошмары Аиста Марабу".
El Buka.

Имхо дискуссия давно себя исчерпала, в тот момент, когда я высказал свое мнение. Мат - да Господь с ним. Кстати говоря, матом отгоняют злых духов.
Идея: мат от имени автора (не в диалогах) употребляется тогда, когда автор поднапустил злых духов =))

да, Бука, я примитивен в своей наивной правоте, и про гайд-парк вспомнил не из желания понтонуться (ежели не доехало там у них свобода слова в действии, и кстати, смотрите контекст). Далее, с котами еще на брудершафт еще никто не пил (С), так что извольте мне не тыкать (хоть на сайте это и принято). Далее, от вас никто ничего не хочет (насчет отстать), вы открыли ветку, вы пытаетесь кому-то что-то доказать, при этом кроме нелепых оскорблений и жонглированием порциями г-на ничем себя не проявили. Далее, если вы уж такая непомерно незаурядная личность, ты проявите себя в том, для чего здесь люди собрались. Далее, разговор считаю на этом завершенным.
ПС чрезмерное цитирование не есть признак ума и начитанности, а напротив - отсутствия своих мыслей и аргументов.
Искренне не ваш. Все дальнейшие потоки из вашей, простите, клоаки можете изрыгать в письменном виде на официальный сайт АГ Лукашенко. си ю и кви кве суум.

ох... да-а-а, чего-то разошлись. да и я сам, признаюсь, виноват. нет, чтобы промолчать - бинзинчика подливаю в огонь) и, честно, с "нехорошими" помыслами - смешно смотреть как Бука ругается. но да и я сам смешен!
John Unknown, простите меня не далекого, но я не говорил, что Ремарк сидел по лагерям, но говорил, что он все это пережил и повидал, а для этого необязательно сидеть. (вы не были на Солнце, но знаете, что оно чертовски горячее)))
nongrata. вы правы - влезать не стоило, но хотелось поязвить - бывает)) (могу обещать - это последнее мое сообщение в данной ветке... всего нужно вмеру) и мне, откровенно, интересна именно персона Буки (не его творчество, к сожалению). что-то в нем есть... в положительном плане.

Бука, простите меня, если можете за все то, что вы посчитали оскорбительным для себя! Прошу вас. И я не выеживаюсь сейчас, а говорю откровенно и искрене. Простите дурака, хотевшего попросту подтрунивать над вами.
Извинете!

ПиЭс
желаю всем Удачи и Успехов!!! больше позитива на пути и доброты!
Счастливо!

oldingtЛебедьУбогие создания.

*Смотрит на Хазара с умилением и нежностью*: Хазар жжёшь аццки)))
El Buka.

El Buka ЗЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

аааа, они убили Кенни!!
и мой моск )

Сволочи! (с)
El Buka.

Ну куда нам до величайших гениев всех времен и народов- Хазара и Эльбуки!

Хазар, у тя на стене икона с твоим светлым ликом не висит еще? И молится на него всяк туда входящий: о великий Хазар!

Лебедь Спасибо что признал Мое Величие. Я вышлю тебе каталог, сможешшь выбрать изделие с моим ликом.

Господа,
мы зря спорим о литературных вкусах, по-моему.
Какова цель этой ветки? Понять, какое количество членов литклуба согласно с тем, что из песни слов выкидывать не стоит, просто надо петь определённые песни в определённой компании?
Пожалуйста.
Я - за.
Даже если некоторые слова не входят в литературный язык, это не значит, во-первых, что их не существует, во-вторых, что их никто не должен употреблять, в-третьих, что не существует предметов и явлений ими обозначенных, в-четвёртых, что они не несут ярко означенной эмфатической нагрузки.

Предупреждение (или "шторка") перед произведением, содержащим обсценную лексику, - и те, кому глубоко она противна, туда не пойдут.
Разумно?
ИМХО, да.

Бука, ханжество лечить бесполезно, так как ханжество - оно где-то на генетическом уровне.

Беда не в эстетических концепциях, а в головах."Городовой! Городовой! К каждому приствить по городовому..."(с)

Цитаты - штука хорошая. одно и то же произведение можно цитировать как "за" так и "против"

Шимми, соглашусь полностью.

Люди, опомнитесь. I'm the dearest of all your friends.
El Buka.

Кицунэ Ли, в моем последнем рассказе (0,7 а.л.) есть слово "блядь". Его - за шторку?

Ребят, есть решение проще. Создаём новый топик - "контрлитература" и выбираем её при публикации произведений вместо "без определения/лирика/рассказ" и т.д. Раз в контре - значит можно, и без никаких банов и кустарных методов цензуры а-ля 60-е.
El Buka.

ДМИТРИЙ-БОГ Услышь молитвы!