Отчего то мне кажется, что у нас слишком много развелось критиков, не создавших ничего своего и пытающихся оценить то, что было создано.
Ребята, помягче со словами!
критика должна быть по делу, а не "Тупо". Или - "Странно. мне не понравилось."
это уже как-то и не критика даже, а ЛИЧНОСТНОЕ воприиятие.
а на вкус и цвет, как говорится, фломастеры разные...

Нравятся мне твои фломастеры, правда...
А на самом деле по делу редко говорят, это неизбежно. Так что посты под произведением не есть критика. Просто человек прочитал и что-то сказал. Если нечего сказать, говорит все равно, и это сразу заметно.
Тут тусовка, понимаешь, и как в любой тусовке, есть разные люди. Когда-нибудь (я надеюсь) на сайте обязательно появятся критики. Они не обязательно будут писать сами, их дело читать и разбирать, это тоже трудно. Для этого надо знать язык, и (что самое главное) иметь вкус. Тот самый, который даже разными фломастерами вкус. Чутье, если угодно.

Хех... это ты прав, да.
только очень трудно брать себя в руки после постов типа: "набор слов"
значит - не прочувствовал и сам, и выложил.. недопонял
не умеешь
очень трудно после такого снова сесть писать...
поэтому прошу критики помягче - вникайте, а еси не вникаете - обисняйте, почему...
мне тоже нрям фломастеры :)

Знаю, трудно не прикалываться, особенно, если фигню говорят, да еще и резко. Очень хочется гавкнуть в ответ, или ухо откусить. Поэтом сам стараюсь быть сдержанным и по возможности доброжелательным.

такая ж фигня ))))

Видишь, никого критика не интересует, по большому счету.
Лучше взять разных фломастеров и нарисовать зверушку. Научить ее ходить на задних лапах или жонглировать пустыми пивными банками... И чтобы у нее были большие уши и внимательные глаза. А потом придумать зверушке имя. Каждое утро заходить к ней и здороваться. И читать ей наивные стихи про любовь.

Как там у Цветаевой?...
Мне нравится, что вы больны не мной.
Мне нравится, что я больна - не вами
Что никогда ваш ум, увлекшись мной,
Мне не подарит арий, серенаду...
Что никогда не встану у плиты,
И дети ваши будут не моими
Что никогда не будет понятым
Немой упрек, не брошенный мне в спину
Что никогда мне не проснутся с вами
Вам улыбаясь, с поцелуем на губах
И никогда не выдержать цунами
В истерзанных разлукою сердцах...

не получается наивно.. как-то странно получается...
а если брать наивно...
хмхм...
Ты мне нравишься.
Как ты мне нравишься!
Как мой мишка любимый с детства

Ты не справишься -
Нет, не справишься
С моим сердцем, влюбленным в вечность

Я могу по ночам не спать
Все потратив на изученье
Твоих глаз, и смешную стать
Когда вылезешь ты из постели

ты мне нравишься!
Очень нравишься!
Как мой мишка, любимый с детства..

Ты не справишься -
Убегай...
Ты не справишься с моим сердцем

чего то меня пробило на стихи даже... ничего себе экспромт... пора завязывать с ГОС экзаменом :)) он уже завтра.. ужас...

вы тута о чем? ;-)

а ты выше почитай :)))))))
как раз.. о критике и ее конструтивности... или как это ? :))
в общем, прикольный вышел разговор :)))

Критики необходимы! Приэтом я так думаю, что писать самим им надо запретить, чтобы у других не возникало желания как-то отыграться, или, не дай бог, пытаться влиять на критику. По-моему, пора разделять обязанности, и делать это голосованием - а кто же, по Вашему мнению, пишет наиболее ценные замечания. и говорит по делу, а не потому, что хочется, чтобы в профиле в разделе ОтзывыОставлено стояло число побольше...

ArS666, я не совсем с Вами согласна.
Критики, конечно, жизненно необходимы, но таким образом их ограничивать не дело. Влияния на критику, как мне кажется, никакого и нет, каждый пишет то, что считает нужным, не испытывая ни давления, ни какого-то жедания отыграться. Или я неправа?
Мне кажется, что это дело каждого - решать, оставлять отзывы, действительно несущие какие-то замечания, указания, высказывать эмоции, чувства или просто "для галочки". Исключительно полагаясь на вкус каждого :)
Голосование за лучшего критика и так проводится. Как в общем и за поэта, писателя...
Наиболее ценными критиками на данный момент мне кажутся -----, John Unknown, Ambidexter, Ronifox, Колючкина. Но они являются и прекрасными писателями!! Вам не кажется несправедливым лишать их права публикации?..

Караул. Не надо меня лишать права. И лева тоже. Но я не критик, правда. Я высказыватель своего мнения иногда, не более.
nati_swan, на самом деле критика - это наука целая, подчас совершенно отдельная от писательства. Наверное, дело даже не в том, что за плохую критику автор начнет мстить, просто уметь критиковать надо, только и всего. Было бы очень здорово иметь обзоры, скажем, недельные. Которые писал бы человек, чьему вкусу можно доверять, и благодаря его мнению ориентироваться. Пока тут это не категорически необходимо, но даже если появлялось бы с десяток новых произведений в день, тогда уже караул. "Чукча не читатель, чукча писатель", анекдот такой был... Я даже сейчас не могу все читать, и фильтрация подчас случайна - нравится/нет название, известен/нет автор. Эти критерии не всегда срабатывают, слишком велика доля случайности.
А за "прекрасного писателя" - спасибо! :))

По-моему, Колючкина давным-давно ничего не публиковала. А желание отыграться возникает, и это желание делится на две категории: он мне отзыв оставил, а я тоже ему оставлю, такой бартер будет, или идейные несогласия с критиком. По поводу второго хотелось бы пораспространяться.

Я вовсе не против, когда меня критикуют, но хотелось бы ввести ограничения, т.к. иногда за разбором недостатков скрывается простое кг/ам или какая другая вкусовая оценка. На мой взгляд, следует ввести ограничения по поводу точки зрения критика, то есть привести все к какому-либо знаменателю, и с этой позиции (а вовсе не со своей колокольни) оценивать автора. Другое дело - советы, но те требуют вполне определенной формы и дружеского настроя к автору, что в любом случае исключает их негативное восприятие, а проснувшуюся авторскую зависть (бывает, наверно, и такое) автор должен считать своей проблемой, ибо вовсе не советчика вина в том, что он нашел лучшие (более хорошие) средства для тренировки пера.

З.Ы. критика, кстати, тоже предпочтительнее в дружеской форме.

Ну вот, и меня ценным критиком обозвали... И за что? Мне кажется, я не способна на серьезную критику. Я бы скорее тебя, Нати, зачислила в эту группу. А вот насчет "прекрасных писателей" - приятно, чего уж там... Хотя пишу я, вообще-то, мало. Так что скорее бы уж меня надо в группу "ленивых писателей".
А о критике. Раньше меня раздражали слишком эмоциональные отзывы, но теперь я смотрю на это немного иначе. Если написали что-то вроде "Плюх" или "Ах", значит, твое произведение оставило что-то в душе читателя... И иногда это на самом деле намного красноречивее, чем "конструктивная" критика.
Запрещать писать, конечно, никому не надо. И я согласна с Нати, что каждый сам решает, какие отзывы оставлять. И как реагировать на отзывы - тоже. Тут говорилось о личностном восприятии. Но ведь без этого не обойтись никак. Да, я могу сказать, что одни авторы мне нравятся больше, другие меньше. И невозможно, по-моему, оценивать кого-то, отбросив "собственную колокольню". Конечно, предпочтительнее дружеская форма. И свое "фе" можно высказать именно в этой форме. И если кто-то не в состоянии этого сделать, это скорее все же их проблема.
АМБ, а мысль хорошая насчет недельных обзоров.
Простите за сумбурность, чего-то мысли не вяжутся.

Хе. Я заметила, что отзывы на публикации тут же появляются у людей, котрорые активны.
Я уже говорила, что на критику реагирую болезненно.
Сама критиковать люблю и даже умею, но лично, построчно. А писать вот так в Интернете отзыв... Это не критика, а отзыв, он так и называется. Я могу распространиться на два листа только не стоит это того.

2 Джон
Тех, кто берется рассуждать о тексте, различает именно знаменатель: сделай его общим, и смысл критики пропадет. Как, впрочем, и смысл писательства. Этого опасаться не стоит, ибо невозможен универсальный идеальный текст.
Качать права на дружество в отношениях с критиком неуместно: не тот род отношений. Следует требовать внятной аргументации – положительной или отрицательной. Адекватность критика – единственный критерий его ценности.
Если автора способна разозлить правда, сказанная в лоб, ему не стоит пользоваться ресурсом со свободным комментированием. От "негативного восприятия" разумного отзыва был рецепт еще у Н.В. Гоголя: "на зеркало неча пенять, коли рожа крива".
Если же отзыв несправедлив, это не испортит настроение автору. Он только обрадуется возможности доказать свою правоту в беседе с критиком.

Реально - с критикой туговато.
Ну а что вы хотели? Иные за это деньги платят.
К стати, Ambidexter, идея классная с обзорами.
Админам стоит обратить на это внимание.
Сделать опрос, собрать добровольцев. За тем - голосование.
И выбрать критика, или недельного обозревателя. Как удобнее.
Кстати, даже двух! Один - прозу. Другой поэзию.
Артем, мой голос за тебя)) Если ты конечно будешь среди кондидатов.
И если они вообще будут...))

Таш, это камень в мой огород, что ли?:)

У меня не было камней :) Я высказалась по поводу пожеланий Джонни

Тогда sorry. Я как всегда упиваюсь своим эгоцентризмом!

У нас же все-таки сайт с определенными принципами, верно? было бы странно заставлять людей уходить отсюда с тягостным ощущением. Поэтому и отношение должно быть соответствующим. А слова про знаменатель можно заменить в данном контексте на аргументацию. Не всегда получается высказать что хочу...

Мне все-таки кажется, что тот, кто НЕ ПИСАЛ сам - не должен критиковать.
это как врач, который не проходил практику - не должен лечить! ведь он ничего не умеет...
и НЕ знает, как и что делать, собсна...

Э нет, пример с врачом неудачен. Врач, который не подвергся хирургической операции, не имеет права быть хирургом... Каково? Не права ты, ох, неправа.

Врач, не прошедший практику... Лично я, доверюсь скорее профессору на опрерацию, чем только что защитившему Докторскую, врачу.
С другой стороны - Ambidexter тоже прав. Чтобы быть критиком не обязательно уметь писать. Достаточно иметь слух.
Черт... мне приходится исправлять свои посты по пять раз в силу выпитого сегодня... Звиняйте если что упустил))

хм... приведи другой пример.. :)