Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Человек может сделать великим путь, которым идёт, но путь не может сделать человека великим.
Конфуций

Дедовщина

  Ветка: Джу, 29 10 2006 19:00 Закрытое Сообщество Архив / Архив  
Страницы:  1  2  >
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Джу29-10-2006 19:00 №1
Джу
Автор
Группа: Passive
А существует ли "дедовщина" в нашем литературном клубе? И где она может вообще существовать?
Arbitr29-10-2006 19:11 №2
Arbitr
Уснувший
Группа: Passive
Ха-ха-ха-ха-ха... Вот меня недавно забили ногами, а носки так чуть не каждый день заставляют стирать.
Вообще-то, худшее, что тут могут сделать тебе - удалить твоё произведение.
Внимание, вопрос: оно стоит такого серьезного названия?

Где она вообще может существовать...
В группах людей, в которых коллектив имеет реальные способы влияния на своего члена; это необходимое, но не достаточное условие.
Если еще введена функция статуса, зависящая достаточно сильно от внешних условий, то это - достаточное условие по модулю того, что люди не слишком отличаются от "стандарта взаимоуважения", (в смысле люди достаточное говно);
Джу29-10-2006 19:23 №3
Джу
Автор
Группа: Passive
Так, есть уже мнение...
Arbitr29-10-2006 19:31 №4
Arbitr
Уснувший
Группа: Passive
Есть, есть... комментируй давай мнение.
Мария Гринберг29-10-2006 19:35 №5
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Хм, ещё бы это мнение понять... может, расшифруете, Арбитр, что это такое "достаточное условие по модулю" и как оно коррелирует со статусом?

А вообще-то, я думаю, действительно, такое название здесь вряд ли уместно, точный термин ещё надо подобрать
Джу29-10-2006 19:37 №6
Джу
Автор
Группа: Passive
В общем-то ты прав...Но!
Правы ли люди, образующие "дедовщину",например, в армии?
И ради чего? Завышение собственной самооценки? Или, наоборот, занижение "новичков"?
Вот главный вопрос.
Алари29-10-2006 20:02 №7
Алари
Координатор
Группа: AdmX
Джу, дедовщина -- вообще штука ужасная. Где бы она ни появилась. И худо то, что эта подлость будто у многих в крови, многие словно и не могут без унижения другого человека, особенно если есть стая. Унижают за то, что талантлив. За то, что бездарен. За то, что не такой, как все, за то, что такой же и морда уже опостылела, ничего оригинального. Часто унижают за то, что человек в душе чист, за то, что он ещё не перенёс такого унижения.
С дедовщиной бороться очень сложно. Здесь важна прозрачность социума. Адекватность руководства. В армейской казарме что творится -- неизвестно. А вот что делается в отзывах сайта -- всем понятно. Открываешь ленту отзывов и смотришь. Если кто-то решил назначить тебя врагом или козлом отпущения, есть кураторы, они должны защитить. Не хватает кураторов -- есть я.
Бывают ситуации, когда с новичками грызутся по неясным причинам. Стараемся это подавлять. Стараемся стаи разбивать, чтобы все были вместе. Но всё же, всегда подобные действия -- на совести "дедов" первым делом.
В армии же до министра обороны ты не достучишься...
creativity under attack
Джу29-10-2006 20:27 №8
Джу
Автор
Группа: Passive
Но ведь не первый год в армии служат! Неужели никто не пытается искоренить этот ужасный "обычай"?!
Или это своеобразная выработка силы воли?
Только если это так, это уже не сила воли. Человек приобретает миллионы комплексов. И лишь самые сильные выдерживают. А их - единицы.
Алари, ты...да, прав, но прочитай этот отзыв - разве я не права?
В Литклубе все не так жестоко, но и понятно - здесь не армия, здесь не служат, здесь не все "молодые люди с твердой силой воли"!
Софья Егорова29-10-2006 21:17 №9
Софья Егорова
Уснувший
Группа: Passive
Я раньше рисовала мангу (знающие поймут, у меня художественный уклон в школе).

Так по сравнению с тем сайтом, где я размещала работы, тут ра-а-ай...
Кроме себя, словом перемолвиться решительно не с кем (с) Оскар Уайльд
Джу29-10-2006 21:29 №10
Джу
Автор
Группа: Passive
Тебя там угнетали?
LESHY29-10-2006 22:30 №11
LESHY
Уснувший
Группа: Passive
Незнакомка из Вероны: "Тебя там угнетали?"
)))))))))))
Следующая фраза: Ты хочешь поговорить об этом?
))))))))))))))
Жизнь показала тебе жопу? Разбегись и пни посильнее!!!
Radar29-10-2006 22:48 №12
Radar
Бесконечность
Группа: Passive
Веселая темка 8)
Наша фирма пользуется услугами "Триасервис" triaservice.com.ua dfgdfg
Fenrire30-10-2006 00:08 №13
Fenrire
Автор
Группа: Passive
Ну... эта... разговорчики в строю.
Ха-ха)) Леший, вот ты зарядил)) Я катаюсь)
Милая Незнакомка, должен не согласиться с тобой по нескольким пунктам, говоря о армии:
1 - Дедовщину неискоренить. И она нужна. Так как армия это не цветочки с плюшевыми игрушками, а оружие и возможная смерть. И это не всегда касательно твоих же врагов. А как, по твоему, командир должен добиться безпрекословного и молниеносного исполнения приказов? Уговорами? ))
2 - Комплексы, может быть. В учебке. Потом идет интенсивный реабилитационный период. И, особых изменений в людях я не замечал, что среди моих друзей в Воронеже, что тут. Единственное исключение, возможно, люди, которые приняли участие в какихнить серьезных операциях.
и, наконец третье)))
Ну, какая тут дедовщина??? В чем ты углядела ее проявление?
По моему, esi, довольно удачно привела свое сравнение))
Даже, если случаются какиенить перемолвки, протекают они довольно культурно)) Заглядение одно))))
Здесь был я.
Ал Коперник30-10-2006 01:17 №14
Ал Коперник
Теоретик
Группа: Passive
Дедовщина основана всегда на традиции и цикличности: первый набор (назовем их "деды") - второй набор (назовем их "новые"). После второго набора идет третий, над которым уже доминирует второй, а не первый, а первый теряет силу; третий набор становится "новыми", а второй - "дедами". И так далее. Иначе дедовщина невозможна. Если "деды" не нормированны количественно, если они не "ожидают дембеля", то у них нет цели относительно сообщества - но находящейся вне сообщества - к которой надо стремиться. Значит, их статус в сообществе либо бесконечно прогрессирует, либо остается всегда одинаковым, но никогда не доходит до момента "отсутствует, поскольку кончился срок службы", а, следовательно, нет жесткого однозначного ядра дедов, приходящих и уходящих одновременно, как бы сплоченных одной бедой, одним делом (по времени) или одной надеждой. Нет временных рамок!
Если нет цикличности, то нет передачи бессмысленных и непонятных традиций сообщества (по крайней мере, они развиваются очень долго); нет и дедовщины.
~ я слепой одномерный фантом // © Линн
Essence30-10-2006 03:06 №15
Essence
Белый Рыцарь Рими
Группа: Passive
В серьезных операциях дедовщина - как понятие - остается на уровне "дед-дух", но только иерархически. Для разделения. Носки никто стирать не заставляет - пуля дура, может в спину залететь. Случайно. Да и действительно - смотря как смотреть - что лучше - устав или дедовщина. Искоренять ее нет смысла да и вредно - армия действительно не курорт. Это о армии.
А о сайте - дедовщина невозможна - среди нас есть дамы).

Но клановость есть, даже названия кланов общеизвестны.
Здесь проще - самоволка не запрещена, как и досрочный дембель)
Fenrire30-10-2006 04:51 №16
Fenrire
Автор
Группа: Passive
Кланы??? Я что-то пропустил?
Здесь был я.
Shitshaker30-10-2006 07:12 №17
Shitshaker
Забанен
Группа: Passive
Н-да... Забавно...
Дедовщины здесь ни лично, ни косвенно (в т.ч. по доложениям соглядатаев), не наблюдал. Понты, выё, вопли и иные задушевные проявления истерично-бытового характера наблюдались и наблюдаются до сих пор (нажо сказать, довольно часто). А вот дедовщины тут нет и быть, так как это всё-таки интернет, дамы и господа.

Финита, бл*,комедия.
El Buka.
I tired be that you want me to be...
aloorpro30-10-2006 08:26 №18
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
Эссенс, дедобабужчина.
вот.
интересно, что думает среднестатистический обитатель, увидев новое "прекрасное творение" восторженной девочки, открывшей для себя возможности гелевой/шариковой ручки (чернила розовые или фиолетовые) и с чисто графоманским счастьем (что и она так может) забредшая на сайт, выложившая это дело и ждущая радостных криков толпы? имхо реакция очевидна.
И не надо забывать, что люди типа Зелени или Напопятной или Амбидекстра, появившись на сайте, были сразу встречены растпростертыми объятиями. Так что какая у нас дедовщина? Обвинения в ней из разряда плача "меня никто не любит". Естественно, людям менее талантливым приходится завоевывать расположения способами, отходящими от основного и потому лишь не столь престижными. Но беды я в этом не вижу.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Москоу хулс30-10-2006 09:55 №19
Москоу хулс
Хулиганка
Группа: Passive
Ура, я - самый главный дед (дедовщинщик?)
Сначала газ до отказа, а там поглядим
aloorpro30-10-2006 10:36 №20
aloorpro
Любитель мате
Группа: Passive
ты не дед. Ты - бабушка.
Бывают минуты, когда я чувствую себя циником, когда все табу моей расы дразнят меня своими клешнями ©
Джу30-10-2006 12:40 №21
Джу
Автор
Группа: Passive
Essence, поэтому я и поставила слово "дедовщина" в кавычки))
Что ж вы так все на меня набросились??? Ведь я задала вопрос - есть ли "дедовщина" на этом сайте?
И кстати, в какой-то степени она существует и здесь. Я знаю очень много авторов, новичков, ну может быть попавших сюда примерно в то время, когда попала я. И на их странице абсолютно нет отзывов!Вообще! И неужели "старички", если их так можно назвать, не могут помочь "новичкам"? Указать на ошибки или наоборот сделать акцент на положительных моментах?! Но нет, ведь у тех, кто здесь давно существуют свои "любимцы".
И к сожалению, этому даже название нашли "Круговая порука"!
Arbitr30-10-2006 14:53 №22
Arbitr
Уснувший
Группа: Passive
Значит, Мария, расшифрую.
Смотри примечание в скобках, а именно (в смысле люди достаточно говно).
Кстати, как правильно пишется слово "кореллирует", я считал, что так.

А ко... оно прямым образом. Посредством логической связи.
(Если выполнено условие А(про способы влияния), тогда, если выполнено условие Б(внешняя функция ранжирования*), тогда, если выполнено условие В(люди вполне говно), тогда возникает дедовщина.)
*Например, в армии: время поступления (срок службы) есть внешняя ф.р.
Ernestina_Gerhar30-10-2006 16:04 №23
Ernestina_Gerhar
Уснувший
Группа: Passive
John Unknown,если бы у бабушки был...., она была бы дедушкой! :)
Мария Гринберг30-10-2006 18:01 №24
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Корреляция
Syn: соотношение, соотнесение, взаимосвязь, взаимозависимость, взаимообусловленность
Источник: словарь ABBYY Lingwo 11

То есть, если убрать любое из условий, то дедовщины нет?
Так уберём В! Только от нас зависит...
geekboy30-10-2006 20:17 №25
geekboy
Уснувший
Группа: Passive
ацтавить базар

узор лежа, рыбки, и отжимаемся

Страницы:  1  2  >

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 28 •