Грубо, Лангуст. Не стоит прово слово.

Шутка есть шутка :)
А кстати, Мрачный Ангел, Вы выразили свое к ней отношение очень корректно! :)))
Это я к вопросу о теме дискуссии. О критике то есть.

К теме дискуссии - Вишневая Лиса, я тут рядом запостил главу из одной книжки в теме про ЛитКласс, почитай, там хорошо про критику :)

Читаю и перечитываю :) Большое спасибо!
Обрати внимание, какой тонкой и нужной критикой занимается преподаватель ;)

Уж извините, на счет мата. По-моему, вы неженки и догматики (Это Алари и еще кто-то, там был согласен) Малолетки заглядывают на сайт... Марксе мой... какой ужас.
Давайте объективно-нет смысла некое подмножество буквенных сочетаний ставить вне закона. Не путайте причину и следствие. Если взять, и разрешить мат, ничего страшного не произойдет. Говорят: появятся новые слова, которые будут вне закона. Чушь. Надо разрешить всё, любое сочетание. Никакого падения нравов не будет. Связь с половой тематикой тоже не минус. Не вижу смысла ограждать детей от смысла секса, и делать тему закрытой. Впрочем, это весьма для обсуждения занятно, готов с желающими поговорить в переписке.

Да, ещё вот что. Я не говорил, что собираюсь использовать мат. Этот сайт не вызывает достаточно сильных эмоций для этого.

Арбитр, дело не в том хорош или плох мат. Дело в том что мат (как и упомянутая тобой тематика секса) разрушительно воздействует на психику ребенка и подростка. Я не говорю о сайтах где это норма. Я их чесно говоря презираю. Кроме того по моему нельзя например бить человека только за то, что все бьют...

Не понял про бить... Ладно. Спишем на информационные помехи, Мрачный Ангел.
"разрушительно..." опять путаете причину. В том-то и дело, не будь сексуальная тема запретной, - а я не вижу, почему она должна быть такой, - и не считайся мат неэтичны,м - а я не....таковым, - ничего бы подобного не происходило.

Так исторически сложилось, что в русском языке табуированные слова относятся к сфере половых отношений. С общим раскрепощением общества (извините за неуклюжее выражение) становится непонятно, почему то, о чем говорят все и вполне свободно, можно называть одними словами и нельзя - другими.
На мой взгляд, именно в этом крется Ваше отношение к мату, Arbitr.
Но фокус в том, что табу есть табу! В некоторых культурах запретная лексика относится к религиозным темам, а в некоторых - вообще к еде... Причины этого различны. Неважно, ЧТО запрещено! Важно, что употребление запретного слова действительно разрушает психику!
А матерящиеся дети - это не только гадко. Это еще и так безнадежно...

Нет. Мое отношение к мату не выражается в элементарных функциях.
Табу есть табу!!! Да если бы все так думали, мы бы в пещерах жили. Вот увидите: Будет вам и свобода секса, и свобода слова. Когда государство потеряет амбиции(эти запреты нужня для выживания социума в окружении других)
Или не увидите....

Удивляет, что я один, и у меня нет сторонников. Все-таки один-два должны думать так-же...
Или боимся общества?

А в чем оно в таком случае выражается?
Пока что Ваши высказывания звучат как высказывания анархиста :) Это даже не эпатаж, это просто элементарная вседозволенность.
И при чем здесь свобода секса, позвольте спросить? Если мы уже выяснили, что запретные слова могут относиться не только к нему.
Боюсь, Вы неверно понимаете смысл слова "табу"...

Арбитр, в свое время мне пришлось перечитать гору литературы по психологии детей. Так вот одним из первых закономеностей является их ПРИРОДНАЯ АНАРХИЯ. И мое мнение в этом отношении совпадает. Детей и подростков лет до 14 необходимо ставить в определенные рамки. Мат не является "не этичным", это способ выроса излишней энергетики, как правило отрицательной. А дети как звереныши, слишком эмоциональны и поэтому легко поддаются отрицательному влиянию. А я в свою очередь против мата и сексульной революции только в этих границах, и не более того.

Вишневой лисе: Ну, вероятно, вам виднее, как я что понимаю.
"Заратустре нет дела, от чего ты свободен. Для чего..."
Ни черта вы не боитесь, что мне что-то непонятно.
"Запретные слова"... милое высказывание. Разберитесь, ваши ли это мысли. Или, может, они вам вручены обществом.
Вероятно, я нипишу рано или поздно свои мысли пошире в произведении каком-нибудь.

2 МА: Позвольте спросить. Почему до 14, а не до 13 или 15? Или, может, до пи*4?
В этом одна из проблем. Паспорт с 14, алкоголь с 18, секс с..., брак с...
Всех в одни рамки. Как звереныши... мило тоже.
И еще. Ну мат лады, отриц. эмоции. Негатив, как говорят на одном телеканале.
Но секс-то... причем тут отрицательные эмоции.
"Да он же пьёт, курит, и девок водит." Вычеркните лишнее.

Отвечаю. 14 лет минимальная граница переходного возраста. И не стоит понимать эту цифру слишком категорично. Кроме того я против выдачи паспорта с 14(т.к. еще по сути дела подросток все равно ни за что не отвечает), против алкоголя ВООБЩЕ, а по браку имею мнение как способен содержать семью так и женись(выходи замуж). Арбитр, умоляю, не надо путать первичное становление психики и проблемы гибкости законодательства.И ради эксперемента спроси у 10 подростоков чем грозит секс. я буду удивле если хоть трое из них приведут по одной опастности, т.к. "тормозов опастности" у них нет.

Впрочем мне кажется мы отклонились от темы...

Угу. Я, видимо, всегда общался со слишком несредней выборкой подростков.
Лады, закрыли тему. Слишком медленный способ коммуникации. Только устно надо.

Алари, предлагаю списочек запрещённых слов в 'Правилах' разместить.
А то ведь что одному нормально, то другому мат.
Меня больше коробит, когда со смаком про трупы или убийства/насилие. И критиковать уже поздно, написал человек уже. Не предлагать же переписать, но 'аккуратнее'?

Мы говорили о матерных словах в отзывах, если кто забыл :)))) Похоже, что суть подрастерялась :)
Мы говорили о процессе критики, а не о том, употреблять или нет матерные слова в том, что мы пишем.
Если по сюжету рассказа человек в темноте с размаху бьется лбом о стену, например, то вряд ли у него вырвется: "Боже мой, как ужасно я ушибся!" ;) И такая фраза в написанном виде - это стеб чистой воды.
Но - по теме дискуссии - в отзывах мат недопустим.

Лиса, развернутое обсуждение мата, как мне кажется, дает понятие, стоит ли это использовать. В том числе и в критическом отзыве. Как впрочем и резкие высказывания в адрес автора и его произведения. Ты права в отзывах мат недопустим.

Да, конечно. "Этот Василий Алибабаевич, этот нехороший человек!.. Мне батарею на ногу сбросил, падла!!!" (с) "Джентльмены удачи" :))))
Это все ясно и понятно (хотя слово "падла" и не относится к матерным).
Резкие высказывания в адрес произведения, на мой взгляд, могут случаться - хотя это и нежелательно.
А вот в адрес автора - по-моему, никак нельзя!..

Я думаю критик, заслуживающий уважения, никогда не опустится до мата! А вот те, кто не умеет ни то что творить - даже критиковать, обматерят за милую душу.

Коструктивная критика - тоже творческий процесс, Вы не находите? Не каждый может высказаться так, чтобы стало понятно, ЧТО можно улучшить...
И мат тут, конечно, не помощник.
А что помощник?

Кажется, тема себя исчерпала...