я угадал не сам а в книге
нашел условия игры
зло оказалось деревянным
добро фигурным золотым
(с)

интересное было время )

Хочу тоже быть клубным хроником.

Куда подавать заявление?

оптом можно еще и в хроники Амбера и хроники МВД

О да. Время было действительно интереснее тогда. Выходцы с автора, здешние звезды - и было как-то всё лучше и литературней.
Теперь - бананы и конвеерное производство какой-то *цензура* фигни.

примечание:

выходцы с автора, обозленные, обозленные, получают бананы чисто за поведение.
никто их не ограничивает литературно - хотите - пишите, говорите.
ограничиваются - и то, вполне толерантно - их этические вые..высеры.
и после этого - админы суки.
делайте все, как мы говорим, иначе мы будем приходить и срать, потому что нам все тут не нравится.

я не понимаю этой логики.

не нравится - не ходите.

надоело призывать, но призову еще раз:

Давайте все же попробуем забыть старые обидки и вернуть литературу, а?..

дело-то не в правилах, не в бананах, не в админах.

раньше у нас не было толком ни того ни другого ни третьего - и все было зашибись.

так почему мы должны строить искусственные рамки для тех, кому эти рамки типа-нужны, но они их не ограничивают??
какой-то бред.
но приходит и ломать чужую площадку - как минимум некрасиво.
а маты на чужом доме смотрятся совсем уж нелепо.

Эх, где ты, молодость?
И трава тогда зеленей была, и водка слаще, а уж нынешнею молодёжь с той разве сравнишь...

давно прошло то время, когда виноваты были админы.
давно.

"...давно прошло то время..."
А может, никогда его и не было?
Кто виноват в том, что часы только вперёд идут? - что-то прошло, другое настало.
Хорошая, кстати, идея во вчерашнем чате - конкурс рецензентов, вот только организовать, наверное, сложно будет, кому судить?

Я тут хоть и не 3 а всего 2 с копейками года, но всё равно застал то время, когда лит клуб был местом где можно отдохнуть, пообщаться, спорить ночь на пролёт (и не как это делается сейчас с матами через слово, а действительно приятно пообщаться, высказывая своё мнение и выслушивая мнение других) было как-то теплее и человечнее что ли, эх..... было время...

Ох, пришли злобные и порушили песочницу.
Ну сказали новичку или не новичку не слишком толерантно - ну зачем лезть своей грудью на амбразуры и защищать это невинное заплаканное дитя?
Эй-богу, детский садик.
Конфликты раньше же как сами исчерпывались,ннэ?

забанить могут и за вполне безобидный совет. например, за тот, который я в конечной части этого поста дам. собственно, баны - это самая мелкая из существующих проблем ЛК. обойти их - ничего не стоит. немного свободного времени, пара десятков ящиков, хороший сайт-анонимизатор - и готов плов. высказывайся сколько влезет
просто когда одна из сторон конфликта наделена полномочиями решать вопрос самостоятельно - она в жизни не станет слушать доводы оппонентов, даже с целью простой корректировки. зачем? с врагами не разговаривают *трах, бабах, взрывы, апплодисменты*. хорошие времена были, пока была жизненная необходимость слушать социум, слушать тех, кто составляет лицо сайта (большинство из них тут давно не появляется). как только оказалось, что слушать их необязательно, и можно все равно проводить все преобразования в ультимативной форме - все, bye bye discussion. и дальше будет так же, скорее всего
все по прежнему упирается в то, на каком уровне проводится работа с новичками, комментирование, организация конкурсов и т.д. если этим будут заниматься действительно разбирающиеся в литературе и искусстве люди, ну или хотя бы - с развитой фантазией и чувством ответственности какой-то - то сайт пойдет в гору, как бы там люди не срались в личных дискуссиях по личным поводам. на небезызвестном сайте ТЗ выяснения отношений (в основном, "обиженных" авторов с редакторами) происходят каждый божий день, однако уровень текстов там сильно лучше. правда, там нет бойкого общения - из-за технических косяков. я не предлагаю брать с них пример. я предлагаю акценты сместить. с "как бы нам всем жить дружно и вернуть прошлое" на "как бы нам делом заняться"
и, собственно, совет. наберите людей, пригодных для кураторства. зарекомендовавшихся себя, разбирающихся. тряхните кадры. когда я вижу, какие отзывы пачками строчит Andy, будучи куратором Библиотеки, у меня возникает то же самое ощущение, что и у процитированного тут неподалеку Носика
P.S. а вот после решения этой проблемы можно бы и Правила переписать. а еще лучше - заменить FAQ'ом, ибо в настоящий момент правилами интересуются только новички. старые пользователи и админы, видимо, все равно будут трактовать на чувстве. все таки Положения Сайта - это в некоторой степени его обложка, ей бы надо опрятной выглядеть
P.P.S. я не понимаю в упор позицию "не нравится - не приходите". люди приходят, потому что что-то все таки нравится, просто они говорят о том, что им мешает тут пребывать комфортно. кто-то в адекватной форме, кто-то нет. вам нравится сайт, им нравится - отчего бы не объединить усилия?

ты только что описал свои методы.
маладец.
а объединиться пора давно, да только что-то не получается у тебя.

я ничего не писал о своих методах, мы точно один и тот же пост читаем?

"а объединиться пора давно, да только что-то не получается у тебя" - абсурдная фраза. объединение может "не получиться у нас", поскольку это процесс как минимум двусторонний. сам с собой я прекрасно объединяюсь, это да

не получается у тебя - именно потому, что у тебя это как-то плохо получается.
срываешься, включаешь высокомерный тон, учить начинаешь. слушать не умеешь, всегда пытаешься оставить последнее слово за собой. причем такое слово, чтобы как можно сильнее уязвить оппонента. пусть даже и не выходя за рамки правил.
ты спроси, кому приятно с подобным объединятся?

О да. Все тут такие плохие и эгоистичные, а мы добрые и светлые, только нимб слегка сьехал набок и коротит.
Походу ориентацию "все дело в конфликтах!, "смерть эгоистам-авторам-критикам" нельзя сменить никак.
Давайте писать, комментировать, нээ?
И говорить будем о себе. А то "переводить стрелки" извечно некрасиво.
Когда тут в последний раз появлялись действительно хорошие стихи? Раз в 2 недели? месяц?

Эдель тебя я тоже знаю, маска.
и нимба у меня не было никогда.
да. давайте писать и комментировать.
может тогда Алари захочется что-то делать здесь.

А и погнобите за каждое слово... Только помнятся мне стихи, супротив которых срать слабо было, проза, которая каждым словом могла быть принята за пример. Тогда приходили с чем похвалиться в текстах, а нынче всё в камментах (пр.пр) изголь. Стыдно, авторы, без буквы "ф" которые. Всё "сраньё" не нравится? Ну-ну.. А другого слова в Великом и могучем нет, ибо точное оно. Стыдно.

Apriori, ну вот я наверху внес пару предложений, никого лично не уязвлял (Анди не считается, он неуязвим). прокомментируешь? объединяться с противным Протезом для этого вовсе не обязательно

да. давайте писать и комментировать.
может тогда Алари захочется что-то делать здесь

то есть, мы для него пишем и комментируем? не знал
я думаю, стоит попробовать сделать что-нибудь самим и для себя. предложений куча было - что в том дневе, в ветке "Старый добрый старик-добряк" и т.п. набор команды и вперед. неужели нет вменяемых кадров?

Новичков брать страшно, старички не устраивают, или не вызывают доверия.
"с врагами не разговаривают *трах, бабах, взрывы, апплодисменты*. хорошие времена были, пока была жизненная необходимость слушать социум, слушать тех, кто составляет лицо сайта (большинство из них тут давно не появляется). как только оказалось, что слушать их необязательно, и можно все равно проводить все преобразования в ультимативной форме - все, bye bye discussion."
мне уже поднадоело оправдываться.
все уже сказано сто раз и перераз, в том числе и прощения попрошено, да только один фиг - ты в каждой ветке все то же самое говоришь.
работай, а?
про ультимативную и преобразования - не ко мне, я не решаю.

"и дальше будет так же, скорее всего
все по прежнему упирается в то, на каком уровне проводится работа с новичками, комментирование, организация конкурсов и т.д. если этим будут заниматься действительно разбирающиеся в литературе и искусстве люди"
все по-прежнему упирается в то, что как только наступает затишье, необходимое для создания тепла, в котором инкубируется какая-то новя жизнь - приходит новый конфликт.
новый мат в чат, спам в комменты, танцы на костях и песни на кладбище.

Все твои вопросы - больше риторические.
не вопрошай - делай.
только сумей сделать - не раздражая. без наезда, без мата - с терпением.
слабо?
тогда почему мне должно быть не слабо терпеть все твои и других выходки?

Попробуй ради прикола писать отзывы и работать на сайте без наездов и скандалов хотя бы месяц - и о чудо!! На тебя смотрят, на тебя ориентируются, твое мнение хотят услышать!

все, надоело дискутировать и оправдываться.

задумайся на минуту - на черта мне ваши оправдания? нет, ты правда думаешь, я ради них это пишу? я лишь обрисовал психологическую установку, которая мешает что-то создать. она никуда не делась
работать? запросто - давай поле. давай рычаги. или мне судьбу Инки повторять? строчить тонны рец непонятно для кого? чтобы остальные могли со спокойной душой ничего не делать?

"все по-прежнему упирается в то, что как только наступает затишье, необходимое для создания тепла, в котором инкубируется какая-то новя жизнь - приходит новый конфликт" - на одном затишье ничего не построишь, неужели непонятно? да будь тут хоть хиппи и идиллия, все равно без лит-ры ни черта не выйдет.

"про ультимативную и преобразования - не ко мне, я не решаю" - ага, I'm afraid, I am a slave, I'm weak & average(c). лидер Людей и Обозревателей, куратор Администрации и участник в Разработчиках, Библиотеке и т.д. ничего не решает - тебе самой не смешно? блин, столько пространства, столько возможностей

Макс, ты сам сдался - ну-ка вспомни?
все рычаги от себя отринул, обиженный.

У Инки все это тоже было - ну-ка, вспомни, сильно ли много чего это дает? Кнопки там, чо-то еще.

Не нужны оправдания - тогда и писать больше их не буду.

Столько пространства, столько возможностей - скажи только, дам тебе в руки рычаги от возможностей и вперед.

ты столько раз уже тут чо то орал, говорил, требовал, просил - тока ничего не делаешь.

Делал, потом обиделся и перестал.

Перестал, потому как не заценили. А не заценили, потому что судил со своей колокольни. Да, wayoming, ты умный и продвинутый, но резкий. Тебе рычаги в мастерской, третьей стороне монеты, согласен. Если не будешь диктатором.

я рад, что вы так хорошо знаете, что я и почему сделал. свою версию можно не буду озвучивать? а то она, наверное, не сможет конкурировать по простоте

судить с чужой колокольни не умею. многим за свою бы отвечать научиться

насчет Третьей стороны я со Светой как-нибудь договорюсь. Мастерскую реанимировать, по-моему, смысла нет. пока нет команды
еще я бы взялся за Свежие Ветры в прозе. но там придется формат менять - проза уж больно редко появляется у новичков

Спецом глянул. За два месяца - два десятка новых для нас авторов в прозе. Неужели все безнадёжны?
Ветер в прозе нужен конечно. Свежий.

из того, что я читал - взять в подборку нечего
посмотрим

Во 1-ых во всём этом общении я увидел лишь цель найти слова к которым можно придраться и начать такую скрытую ругань, во 2-ых все ваши красивые и иногда не очень слова ничего не дадут, если вы хотите что-то изменить, меняйте, делайте что угодно, главное делайте что-то (во всяком случае, если что не так, сделанное можно изменить, а бездействие всё равно не даст никаких результатов) да, админы должны делать многое т.к. за тем они и админы, но один в поле не воин, если вы действительно хотите поднять сайт с колен, то если не помогаете, хотя бы не мешайте, это уже будет помощью, со своей стороны хочу предложить создать тему, куда люди, которые хотят помочь, будут выкладывать свои идеи, например ввести ограничения на публикацию произведений, к примеру, 1 произведение раз в неделю и т.д. Я взываю ко всем пользователям этого сайта, сделайте общение здесь тёплым, а не замкнутым (со стороны смотрится примерно так "Ага, в чате какой-то тип написал всем приветы, да я же его не знаю, ну и фиг с ним, я лучше буду сидеть и заниматься своими делами, во, а тут кто-то что-то опубликовал, а зачем он мне нужен то, лучше бы на моё произведение отзыв оставили, дай ка я ему напишу о его стихо/прозе, а там глядишь и он мне что-нить отпишет" и т.д.) На сайте во всю разгулялся какой-то эгоизм что ли, почти всем плевать что там и где там, главное меня не трогают а мне большего и не надо. В общем это только моё мнение, думайте и решайте сами...

Найдётся для меня работа со свежей прозой? Я в Вашем распоряжении, если командой.

Гекки, далась тебе эта кнопка.
мне она ничего не дает,кроме головной боли.
достали.

у тебя пунктик, реально.

вот такой.

никто б тебя не трогал, если б ты себя вел нормально.

аэроп. Дакка диспетчер ш.Табаки, я ничего особо не обсуждаю. Тигра утверждает, что предоставит возможности всем, кто будет работать. отлично. вот я буду работать - пусть предоставляет, раз призывает к активной деятельности. что она при этом понимает, а что - нет, мне как-то безразлично. взрослого человека поздновато воспитывать, внедрять понимание - не мое это дело. он либо понимает сам, либо можно хоть 10 брандспойтов - единственное, что дойдет - так это то, что брандспойт по голой попе - неприятно

что касается кнопок: в ТСМ, я думаю, кнопочного разбоя не будет. автономная достаточно площадка, и на ее базе можно создать неплохой оазис с блекджеком и субститутами. Свежий Ветер - не вижу, где там можно устроить административное пиршество. теоретически, конечно, везде можно. ну если кто-то умудрится его устроить - делаются скриншоты для подтверждения, и деятельность сворачивается. как только раж спадает - разворачивается. и совесть чиста
насчет остальных площадок - не моя головная боль. вектор есть - набор новых кадров и активное курирование. с рецами и прочей красотой. если по нему пойдет ток (вернее, если его догадаются пустить) - с удовольствием приложу все свои усилия. если нет - ну, значит, нет

пунктик у меня а люди у вас свалили. вот делема, а

зы. про баны. мне похуй

Макс, а повежливее было никак?
в третьем лице.. ладно Гик, но ты!
я ведь говорила, и месяца не продержишься.
трех дней не выдержал.

работать - работай. рычаги и прочее.

вот только сотрудничать с тобой не хочется.
уважения не прошу, вежливость - изволь.

что я сказал невежливого? не процитируешь?
когда говоришь с одним человеком о другом человеке - называешь его в третьем лице. не надо до абсурда смешивать инет с реалом - вербальный этикет здесь целиком применять глупо
трудно работать с человеком, который во всем видит оскорбления и покушения на свое достоинство

а вообще мне, конечно, нравится, как ты торопишься поймать меня на слове и сказать: "Ага! Плохой! Плооо-хоой!". я прямо так и ощущаю тягу к сотрудничеству

то есть теперь ты понимаешь, каково было мне.
когда ты только и ждал случая, чтобы меня ткнуть, задеть, тыкнуть носом.
как ощущения?
хочется работать с таким человеком?

все, оставили трепотню.
как ты сам сказал - "взрослого человека поздновато воспитывать, внедрять понимание - не мое это дело. он либо понимает сам, либо можно хоть 10 брандспойтов - единственное, что дойдет - так это то, что брандспойт по голой попе - неприятно".

как будут нужны рычаги и прочая - только скажи.

нормально ощущения. я хотя бы ждал прокола, когда это делал, а не на пустом месте разводил. так что данный "показательный" пример не валиден

скажу, скажу

Забрела я тут как-то на планету писателей, вот у них интересная регистрация - нужно текст им выложить, они прочтут и решат, достоин ты к ним войти или нет.
Чесслово, даже захотелось, хотя ясно, что шансов никаких :(
Может, и здесь что-то подобное ввести? Запретный плод сладок, глядишь, люди и потянутся?

Да и старьё перетряхнуть, устроить аттестацию

Мария Гринберг не-ет, не надо.
Пример полузакрытого клуба - Стихослов. Хрюши-похвалюши.
Предмодерация обсуждалась. Вознесётся глас: а судии хто?
При приёме на работу все приходят при параде, а после...
Уж пусть так. Никакие "авторы" замолкают, не найдя отклика, хорошие идут дальше, выше.

"Вознесётся глас: а судии хто?" - и что в этом страшного? я думаю, судьи с удовольствием представятся
тут в другом вопрос - если сайт ориентирован на "научить, дать знания" и т.д., то премодерация - явно преждевременная и сомнительная мера. полностью безнадежные персонажи отсеятся на стадии курирования
никакие авторы, кстати, частенько получают свой отклик. бывает, что и очень даже положительный. придется научиться не обращать на это внимания

Мария Гринберг, премодерация на ПП очень и очень формальная. я бы сказал, точечная. нередки случаи, вроде поэта Германа, которого они допустили к регистрации, а потом долго рассказывали ему, насколько ужасны и непотребные его стихи. совершенно не понимая при этом, что оценивают этим свою редакторскую деятельность как низкокачественную

Ну, как я помню, изначально ориентация сайта была несколько иной:

1.2. Задача Проекта – создание целостного сообщества талантливых людей.

Если принять Вашу формулировку, может ведь вознестись иной глас - а учителя кто?
Даже для качественного преподавания в первом классе, научить из букв слоги составлять, нужен и диплом, и призвание.
А тут речь идёт о том, чтобы научить одному из сложнейших видов человеческой деятельности, творчеству - кто возьмёт на себя такую ответственность?

а редактору, значит, и призвание, и диплом не нужны? кто возьмет на себя такую ответственность, как редакторский отбор - вы, Мария Гринберг?
чтобы чему-нибудь научить другого человека, надо обладать знаниями и воспитательно-коммуникативными данными. вы не поверите, но у взрослых людей это есть

Настоящему редактору, конечно, всё это надо, да ещё и талант.
Единолично я на себя такого не возьму, а вот коллегиально, обсуждение и голосование, с аргументацией - почему бы и нет?
Было, помнится, нечто подобное здесь в квинте, одни и те же слова можно ведь трактовать совершенно по-разному, спорили - ну и ещё поспорить, а вдруг да истину родим?
Но вот у нас почему-то все споры быстро кончаются неотразимым аргументом, исчезновением текстов, а то и вместе с авторами, интересно, почему?

а можно так же коллегиально, обсуждением, с аргументацией и поощрительными механизмами помогать творческим людям научиться новому и развить свой талант

споры с вами, Мария Гринберг, заканчиваются только в том случае, если вам не отвечать

Ну, это кратчайший способ любой спор закончить.
Не потому ли и имеем то, что имеем?

имеем то, что имеем, по целому комплексу причин. ваша страсть к "дискуссии ради дискуссии" с ними, по-моему, никак не связана

Ну почему же - если мы, например, поймём, почему уходят авторы, может, будет польза и в дальнейшем?
Вот Вам, например, приходилось снимать свои тексты? - и по какой причине?

часть - потому что я их перерос
часть - потому что не получал на них информативных отзывов

А, скажем, из-за необъективных или оскорбительных отзывов, переходов на личность?
Впрочем, это Ваше личное дело, конечно, если лезу не в своё, извините.
Мне вот случалось, ну, и невелика потеря - теперь-то у меня шкура потолще, а вот на свежего человека порой наша лента отзывов может произвести странное впечатление.
Просто к разговору выше - если бы выработать некие правила дискуссии, возможно, удалось бы избежать части потерь?

необъективные отзывы - это подавляющая норма
по настоящему оскорбительный я получил, пожалуй, только один за все 2.5 года. но его автора не имело (и не имеет до сих пор) смысла воспринимать всерьез
про Правила я говорить устал. их не переделают, поверьте мне

Да Бог с ними, с правилами, чему они, собственно, мешают?

необъективные отзывы - это подавляющая норма

- вот, а что бы сделать, чтобы это перестало быть нормой?
Если бы я умела, вот честное слово, только бы рецензии и писала, настоящий рецензент в этой сети, где все говорят и никто не слышит - это же главная ценность, бриллиант.
Тогда бы, глядишь, и люди сюда потянулись.
И есть же всё это, и сообщество рецензентов, и мастерская, почему вот не работает?
Вовсе я не ради дискуссии спорю, мне и в самом деле интересно, я ж тоже здешний хроник :)

господи, какие глупости
кто будет измерять объективность отзывов? автор что ли? куратор? даже аргументированные отзывы не могут быть (просто по определению) полностью объективными. не может человек полностью выключить себя при написании отзыва. что я вам прописные истины объясняю, как малолетней. все отзывы в той или иной степени необъективны
принуждать к аргументации? это приведет к потере аудитории. создавать для нее условия - да, это можно. вот только если человек не понимает, что аргументированный отзыв ценнее априорного изложения точки зрения, то никто ему этого объяснить не сможет (если, конечно, ему не 12 лет)
Правила создают условия для дискуссии. вот при чем тут они. это разве не очевидно?
рецензентов покажите мне хотя бы 5 человек здесь. тех, кто приходит и пишет ценные рецензии. зачем задавать глупые вопросы?
вы в свое время спрашивали, зачем вообще нужна эта мастерская. потом вы спрашивали, почему она не работает в полную силу. теперь вот, когда ее вообще нет и скорее всего не будет - вы спрашиваете, почему она не работает. я не понимаю, что вы этим сможете выяснить

то ли банщики, то ли хроники,
то ль непьющие, то ль алкоголики,
то ли нарики, то ли просто злы,
то ли пива не завезли...

Автор этой ветки, забаненный до конца августа, создал клона. И успел опубликовать стих. Очень небанальный стих, кстати. Дальше цитата: "Пользователь Second забанен до 19 01 2038 Причина: 4" /конец цитаты/
И еще одна цитата, уже из Правил: "4. Пользователь не имеет права"/кц/

Некоторое время назад под банами стояли подписи админов. Потом они волшебным образом исчезли. Коллективная безответственность рулит, каждый может сказать: это не я. И концы в воду.
Кстати, оба Макса, забаненные на лень смотреть какой срок, чувствуют себя на клонах великолепно. Один делает вид, что творит, другой выпячивает грудь для навешивания отличительных знаков... Нет, я не против. И уже почти неинтересно, чья это предвзятость рулит.

Тут упоминали Планету. Там недавно ввели предмодерацию новых авторов, я так поняла, что из-за большого наплыва линков. Это тихий взрослый сайт, не без подводных течений, конечно. Авторы очень разные, но как-то уживаются.

Да, я тоже "хроник" (или хроника), захожу вот иногда, умиляюсь.

"Предал дело контрреволюции!"

... ввереном мне фланге имеют место братания врагом тчк прошу санкции жесткие порицательные меры ...

Так, как истинному реалисту, и хочется невозможного.
Хотя тут Вы уж завернули, батенька, 5 рецензентов - одного бы хоть увидеть!
А мастерская мне нравилась, скучаю я по ней, потому и спрашиваю.
Когда пишешь отзыв, не всегда уверенно себя чувствуешь, боишься навредить, вдруг чего не поняла - а в мастерской проще было, не стеснялись.

А с банами, да, я, честно говоря, не понимаю, кто этим занимается, и зачем? - если клон восстанавливается в течение минуты.

wayomingНаучить и дать знания - Гугль, словари...
Подсказать, пообщаться - важнее.
Нынешняя библиотека примерно = старой теплоте, для продвинутых и ищущих есть сообщества. Вопрос: почему не работают, или буксуют, не ко мне.
Про баны. Слава Богу что у меня нет этой кнопки. И жаль немного. Покажите мне хоть одну жертву админского произвола. Банят за взаимные оскорбления, мат не в тему, клонов. ЛК? Вот именно.

гугл не научит применять знания, не округляйте. да и к тому же - 90% пользователей искать матчасть откровенно ленится. а уж выбирать наиболее толковый материа-аал...
пообщаться - это к Людям, к Библиотеке (если она наследница Теплоты)
можно я регуляцией общения не буду заниматься? ему и так слишком долго отводилась главенствующая роль
в банах пользователям не нравится избирательность их применения. несправедливых банов (самих по себе) быть не может, потому как в данной формулировке Правил по ним можно забанить кого угодно

wayomingДа не было несправедливых банов.
Даже Фил со своими нарко рецептами, и Линк, ну, что воздух сотрясать.
Работать, так работать, от души дело делать. Насколько терпения хватит...
В кураторы?

Библиотеки? чревато
мои требования к произведениям противоречат требованиям доминанты

Не так страшен бан, как его матерят, перефразируя Гика в чате. Просто шум после бана кому бы то ни было - это для некоторых лишний повод показать себя приверженцем идеи противовеса любой власти, в частности Admix на ЛК. Может это жизненная позиция? Тогда как её не уважать? Я тоже, пожалуй, не вспомню откровенно несправедливого бана, но не буду утверждать, что знаю обо всех. Как говорил незабвенный Доцент из незабвенной комедии: "Украл, выпил - в тюрьму... Джентельмен удачи!"(с) Это я к тому, что правила знают все. И ведь предположить последующий бан за свои, мягко говоря, не совсем адекватные поступки несложно. Более того, кое-кто осознанно нарывается на внимание Админов. Вряд ли для кого-то баны - это трагедия в реальной жизни. Всё же инет - более игра, чем жизнь, а любая игра начинается с правил, которые юзеры соблюдают или не соблюдают.
Я вот заметил, что чаще вопиют о несправедливости банов кому-то, реже о своих. Дружбанство? Это тоже нормально. Иногда даже интересно наблюдать за подобным.
Многое из хорошего мы потеряли, размениваясь на какую-то глупую возню и междусобойные войны, обидки. Может и правда, попробовать что-то вернуть? Глядишь, и сами вернёмся.

Не с целью повеселиться или позубоскальничать, новость на главной странице скорее вызывает тихую грусть:

С нами три года:
Essence

Как бы то ни было, поздравляю с юбилеем, Сергей.

хех, на авторе счес тоже многие плачут, что их запарили ребята, которые пришли с ЛК.)) ведь в первых постах имелся ввиду имеено автор, который avtor.net.ru? вот так оно... ну да ладно, будет надеяться, что все станет хорошо. хотя это маловероятно. нужно время для этого.

короче ребяты друг друга парят а воз и ныне там

я пришёл на ЛК года два назад и показался он мне несколько отдающим снобизмом. но из потока текстов поблёскивали таки алмазы, алмазы требующие ещё огранки, но уже прекрасные по сути.
думаю что и сейчас в процентном отношении их не меньше.

а по поводу банов: анархия - не есть хорошо, я являюсь завсегдатаем ресурсов где друг друга поливают помоями и это считаецца нормой, но и там есть бан. просто везде критерии разные.

а по поводу вернуть всё как было: сделайте так, как во всём рунете это происходит, создайте свой ЛК,такой какой он был раньше. просто попробуйте получится ли у вас...

Ресурсы - живые существа, они развиваются, растут и меняются, и от этого никуда не деться. Остаётся смириться или уйти.

Да, Неизвестный, критерии всюду разные. Вот мне и интересно, какими именно критериями пользуется здешняя власть, когда одних клонов банит навечно, а другим предлагает "рычаги и прочая".

ЗЫ. Я не возмущаюсь, не делаю революцию, не призываю к справедливости и здравому смыслу - я просто тихо интересуюсь

pro , а если подумать?
Можно смотреть сквозь пальцы на клона, мало ли, люди меняются, но если клон ведёт себя по свински, извините.

Просто, а если подумать, то, может быть, убрать из правил пафосный пункт 5.4 и честно написать, что баны раздаются исключительно по личному мнению администрации?
И хорошо бы еще оставлять личную печать забанившего, но об этом я уже устала говорить.

pro, повторюсь: покажите хоть один несправедливый бан. Администрация борется с матом, флеймом и троллингом. Есть правила. Дались Вам личности. Пунктик?
Мне тоже не всё нравится в правилах, и что?
Пустой спор.

Мне тоже не всё нравится в правилах, и что?
Так может и подправить, раз не нравится, не богами же они начертаны?
Не понимаю вот, кому мешают клоны (пп.3.3 и 5.4)?
Ну охота человеку, пусть имеет хоть десять, сам с собой спорит, сам себе отзывы пишет - тоже ведь творчество?

Просто, в четвертый раз для особо одаренных: я не ищу справедливости.
Да, мне дались личности. Может быть, пунктик, меня это не смущает. А вас?
=)

Мария Гринберг, при чем тут "сам с собой"? Я говорила о тех, чьи основы забанены на достаточно длительный срок, и никак не касаюсь тех, кто существует тут в нескольких лицах.

Ну, если будут отменены эти пункты, разумеется, должна быть дана амнистия всем осуждённым по этим статьям.
Да и прекратить вообще эту войну с клонами, право же - будто интереснее дел нет?

В процессе чтения хотелось то долго и подробно спорить с каждым, то на кого-то злиться, то кого-то хвалить.. А теперь ничего не хочется. Лучше писать стихи.
Кстати, господа товарищи, в следующий раз спорьте в стихах, так хоть какая-то польза будет в служении музе.

в стихах спорить низзя. чтоб не сказал - скроет товарисч энди-мегазавр. и не нада говорить "так не матерись не аскарбляй этк". дали мавпе кнопку, она и тыкает ее. чем попало

Медведя на мыло, банан ему в ... ухо!

Flame, Интересное было вовремя. И будет вовремя.

Кажется и через пять лет сюда загляни - все то же будет..
Те же темы те же полу-споры.. полу-поэзия.. полу-желание..
по чему тоскуем? по Настоящему?.. ;-*)

Gvin, тоскуют обычно по Несбывшемуся.:)