Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Лишь вершину Фудзы
Под собой не погребли
Молодые листья.
Бусон
Flame   / Стихи для детей
Глобус Вуду
Людей очень много, и верить кому-нибудь нужно -
Тому, кто играет по правилам в наши же игры.
Забытые древние боги следят равнодушно
За глобусом Вуду, в который вонзаются иглы.

Когда все вокруг одержимы тождественной верой,
Единственный ориентир - одинаковость рая.
Втыкают иголки Маммона, Танатос и Эрос.
Вращают исколотый глобус. В рулетку играют.

Замену богам и деньгам не успели придумать.
Гермес и Лакшми увлеклись соблазнительным танцем.
Рога изобилия нам наставляет Фортуна,
И короток путь от прилавка до дна унитаза.

Тентаклем растерянно чешет в затылке пришелец,
Взирая на то, чем исполнены наши попытки.
А органы для пересадки не стали дешевле,
Но часто бывают в наличии. Даже в избытке.
©  Flame
Объём: 0.023 а.л.    Опубликовано: 28 12 2008    Рейтинг: 10.2    Просмотров: 2507    Голосов: 5    Раздел: Не определён
«No fate»   Цикл:
Стихи для детей
«Я - потребитель»  
  Клубная оценка: Нет оценки
    Доминанта: Метасообщество Библиотека (Пространство для публикации произведений любого уровня, не предназначаемых автором для формального критического разбора.)
Добавить отзыв
nessi28-12-2008 11:12 №1
nessi
Автор
Группа: Passive
Честно? ниЧё не поняла...:( но грустно
Об этом надо поговорить с Мумитроллем
levitatcia28-12-2008 20:17 №2
levitatcia
Автор
Группа: Passive
очень круто.
но оспорила бы одинаковость рая.
alexei28-12-2008 20:33 №3
alexei
Автор
Группа: Passive
Техника у вас на уровне, как всегда. Из метафор мне понравилась вот эта:

Рога изобилия нам наставляет Фортуна
Моё субьективное ощущение - очень вялый стих. Идёт цепочка метафор, развивается стиховыми средствами мысль, а "тяги нету" (Твардовский). Как будто с тяжёлой головой на исходе рабочего дня написано.Слишком много уныло-худощавых строк:

Людей очень много, и верить кому-нибудь нужно -
Тому, кто играет по правилам в наши же игры.
Когда все вокруг одержимы тождественной верой,

Единственный ориентир - одинаковость рая.

Замену богам и деньгам не успели придумать.

Чисто головной стих получился.
И образы слишком навязчивые, неорганичные, : сам "глобус Вуду" и пришельца с тентаклем имею в виду.
Извините, если задел. Показалось, что у Вас лучше есть, а это на холостом ходу написали.

С уважением.

Сообщение правил alexei, 28-12-2008 22:16
What does the autumn's message say? "Don't take the sun for granted".
pinkpanther28-12-2008 20:44 №4
pinkpanther
Автор
Группа: Passive
Хорошо,Саша.
Только правда, что это такое:
"Тентаклем кружит у виска изумлённый пришелец"
Эх, серое я существо.
смотритель сада камней
pro28-12-2008 22:14 №5
pro
Автор
Группа: Passive
мне не понравилось.
но это неважно. я рада, что ты пишешь.
Flame29-12-2008 06:13 №6
Flame
Автор
Группа: User
Спасибо вам! Я рад всем отзывам, вне зависимости от впечатления, произведённого обсуждаемым стишком :) Коротко постараюсь ответить на самые животрепещущие вопросы:

1. На самом деле новых стихов я пока не пишу - увлечён записью музыки и скоро выложу, наконец, ссылки на какие-нибудь наши экзерсисы. А это написалось почему-то во сне, то есть проснувшись, я обнаружил в голове пару строк, которыми заканчивается стихо - решил приделать к этой голове какое-нибудь туловище.

2. Tentacle - щупальце. Пришелец, который крутит щупальцем у виска, глядя на наше мироустройство - по-моему вполне ожидаемый образ. Когда состоится контакт - проверим :)

3. Стихо в общем об этом мироустройстве и есть. Люди для того, чтобы строить доверительные отношения друг с другом, вводят системы сущностей, отсутствующих в реальном мире, но в которые если все верят одинаково - работают, помогают людям что-то делать вместе. Сначала такую функцию выполняли классические религии - от единоверца можно не опасаться удара в спину, он одинаково со всеми рвётся в рай. Потом классические религии перестали помогать в этом плане, и начала работать религия денег - в их реальность (и в реальность их рая) верят ещё более одинаково, чем в любых других богов. Но и этот тип религии себя дискредитировал - время подумать о третьей системе глобального доверия. В стихотворении этого явно не сформулировано, стихо - лишь повод додумать эти или какие-нибудь другие мысли. Стихи пишу только для головы.

Ещё раз спасибо всем!
Просто29-12-2008 10:41 №7
Просто
Автор
Группа: Passive
Даже не смущает, что боги пользуются унитазом, но кружит и крутит - несколько разные вещи? :)
Flame29-12-2008 11:06 №8
Flame
Автор
Группа: User
Хорошо, теперь пришелец чешет в затылке :)
Просто29-12-2008 11:15 №9
Просто
Автор
Группа: Passive
Саш, а теперь за Магомета стало обидно :) И слишком прямолинейно... Придираюсь.
Flame29-12-2008 11:26 №10
Flame
Автор
Группа: User
Магомета тоже уволил. Ты придираешься так, что становится интересно править :)
Просто29-12-2008 11:38 №11
Просто
Автор
Группа: Passive
Больше не буду, а то это будет совсем другая сказка :)
ManZoo02-01-2009 10:01 №12
ManZoo
Автор
Группа: Passive
Претензии к стиху мне не очень понятны.
А стих - ясен и созвучен моим собственным мыслям (даже, сказал бы, тождественен).

Кстати, я тоже пишу "из головы" и "для головы".:) Иной вопрос - как это получается...

"Судьба играет человеком, а человек играет на трубе". Ильф & Петрофф
Flame03-01-2009 07:39 №13
Flame
Автор
Группа: User
Мансур, я рад, что не одинок в своих размышлениях. А то, что не всем эти мысли созвучны, так это хорошо, что люди разные и думают о разном :) Спасибо!
DaryaPich09-01-2009 22:10 №14
DaryaPich
Уснувший
Группа: Passive
Всё? Добили унитаз – забили газетами, теперь на диете мы! хах.. если взять древних греков и усовременнить их веночки - они остались бы довольны. хотя мне лично скучно, несмотря на нескрываемый проф-зм и все что к нему прилагается. проблема ясна, уже опошлена явным пальце-тыканьем. пора начинать пинки отвешивать :)
тем более, что не все среднестатистические индивидуумы знакомы с упомянутыми выше объектами трехсплетения мифологий..
это как пытаться объяснить семёну пердунько, производителю горилки, кто такой кьеркегор..
обидно, а что делать?.
Flame13-01-2009 07:00 №15
Flame
Автор
Группа: User
DaryaPich, спасибо, что знакомы с трёхсплетением мифологий :) Согласен - констатация очевидного.
Marlen01-02-2009 22:35 №16
Marlen
Уснувший
Группа: Passive
Единственный ориентир очень выбивается из ритмической структуры.
Flame02-02-2009 17:40 №17
Flame
Автор
Группа: User
Здесь буду спорить.
Структура - пятистопный амфибрахий с женской рифмой:
-!--!--!--!--!-
В упомянутой строчке:
-!-----!--!--!-
Такой пропуск схемного ударения (пиррихий) действительно более характерен для двухсложных размеров, см., например, БСЭ:
Пиррихии придают русским ямбам и хореям ритмическое разнообразие. В трёхсложных размерах среднее количество ударений приблизительно совпадает с количеством сильных мест, поэтому пропуски метрических ударений в них редки, зато сверхсхемные встречаются чаще.
Встречаются, правда, литературоведы, которые отстаивают запрет на пиррихии в трёхсложных размерах как догму, но я позволил себе с ними не согласиться - при соседстве двух четырёхсложных слов пиррихий так же естественен, как при соседстве трёхсложных слов в двухсложных размерах.
Marlen02-02-2009 23:36 №18
Marlen
Уснувший
Группа: Passive
Flame, дело ведь не в формальных разрешениях или запретах литературоведов
на формальную организацию поэтической речи, а в том, что в этом конкретно месте мерные её шаги сменяются пробуксовыванием, ЕДИНСТВЕННЫМ в стихе.
Или оно должно возникать с определённой периодичностью в стихе, или должно быть обусловлено чем-то важным, например, контрапунктом
или особой концентрацией смысла именно здесь. Мне
кажется, что "единственный ориентир" таким особо важным значением не обладает. Хотя я не литературовед, и правила устанавливать не могу, это мои личные критерии, сложившиеся в процессе чтения наиразличнейших образцов поэзии. На объективности не настаиваю.
Вот пример из моего опуса "Даже в приязни":
Я даже в приязни отдельную вырою нишу
и втисну в неё все БОЛЕЗНЕННОСТИ и боязни..и т.д.

Когда я дала почитать это своим знакомым, не искушённым в вопросах техники стихосложения, они сказали мне, что их восприятие вещи спотыкается на этом именно месте (я-то поняла, в чём дело).
Менять я ничего не буду, но, возможно, не так уж неправы были те литературоведы, которые пытались наложить вето на употребление пропуска схемного ударения в трёхсложном размере.

Сообщение правил Marlen, 03-02-2009 04:08
Flame03-02-2009 06:39 №19
Flame
Автор
Группа: User
В строчке "и втисну в неё все БОЛЕЗНЕННОСТИ и боязни" пиррихий соседствует со спондеем (слово "все"), и к тому же схемное ударение попадает на окончание длинного слова, а у меня - на безударную гласную в корне (чем случайно подсвечивает подслово "Ориент" - восток). Поэтому если уж ты оставила как есть, то я тем более оставлю :) Может быть, запрещатели в чём-то правы, но я люблю трёхсложные размеры и длинные слова. Ок, буду все такие случаи рассматривать внимательнее на предмет их гармоничности всему остальному в стихотворении - спасибо!
Marlen04-02-2009 02:29 №20
Marlen
Уснувший
Группа: Passive
Flame, с длинными словами надо быть действительно осторожными: не всё формально оправданное может ложиться на слух, не отягощая при этом смысловое восприятие. Тем более, что многосложные слова (сост. из 4-х слогов и более), и так сами по себе громоздки, и пропуск схемного ударения воспринимается часто в таких случаях как насильственное втискивание слова в строку. Если говорить о моём опыте чтения, то, читая, напрмер, Цветаеву (имевшую безупречный слух), я заметила, что подобного рода сбои ударений у неё прсутствуют как раз там, где нужно сделать особый смысловой акцент, совпадающий к тому же композиционно с кульминационным моментом вещи.
К тому же, если следовать обозначенной тобой схеме (которая и так ясна), схемное ударение падает на Ориентир,а первый и последний (в моём случае) слоги всегда наиболее уязвимы. Всё это , конечно, есть не более, чем мысли по поводу,но -
задумаемся!

Сообщение правил Marlen, 04-02-2009 02:55
Apriori18-02-2009 09:21 №21
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Замену богам и деньгам не успели придумать.
Гермес и Лакшми увлеклись соблазнительным танцем.
Рога изобилия нам наставляет Фортуна,
И короток путь от прилавка до дна унитаза.

великолепное.
:): - смайл Шрёдингера
Flame18-02-2009 11:51 №22
Flame
Автор
Группа: User
Спасибо, Надя! Откопала где-то эту прошлогоднесть :)
Apriori18-02-2009 11:54 №23
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Flame, по кругу чтения хожу... ))
:): - смайл Шрёдингера
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.03 сек / 40 •