Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Ведь кто имеет возможность пустить силу, тому вовсе нет нужды обращаться к суду.
Фукидид
Самурай   / Свобода
Несущий смерть
Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.Свободный слот.
©  Самурай
Объём: 0.006 а.л.    Опубликовано: 02 09 2007    Рейтинг: 10.31    Просмотров: 1511    Голосов: 8    Раздел: Рассказы
  Цикл:
Свобода
«Свобода»  
  Клубная оценка: Нет оценки
    Доминанта: Метасообщество Творчество (Произведения публикуются для детального разбора от читателей. Помните: здесь возможна жесткая критика.)
Добавить отзыв
grisha197402-09-2007 23:46 №1
grisha1974
Автор
Группа: Passive
Жестко! Написано очень правдиво, до дрожи. Голос!
Самурай02-09-2007 23:58 №2
Самурай
Автор
Группа: Passive
grisha1974, спасиб. На самом деле волнуюсь за эту вещь. Это - цикл из двух рассказов. Второй допишу завтра. Тогда - полное впечатление будет.
Спасиб еще раз.
свободный слот
Прага03-09-2007 00:06 №3
Прага
Уснувший
Группа: Passive
Лана! Очень живая и красиво-жуткая, изящная картинка рисуется перед глазами... Жестко. Если угодно - жестоко, но это того стОит. Молодец!
=)
*брррр)*
Мало кто находит выход. Многие не видят, даже если найдут, а многие даже не ищут. (с)
Самурай03-09-2007 00:08 №4
Самурай
Автор
Группа: Passive
Прага, спасибо (улыбаюсь) Я тааакой кот:)
Вот, понимаешь, хотелось показать именно жестокость вкупе с изяществом. Ну, мяу богу, что получилось :)
свободный слот
Летящая03-09-2007 00:18 №5
Летящая
Уснувший
Группа: Passive
Ого...
жду продолжения.
Хочется посмотреть, что там, в другом рассказе.
На самом деле, тема палача и жертвы очень интересна.
Взгляд изнутри. Мысли, чувства. Желания.
Если посмотреть хорошо, - он не жесток. Это всего лишь его работа. И он не равнодушен.
Но, если честно, от этого жутко.
Я из тех, кому не наплевать.
Самурай03-09-2007 00:23 №6
Самурай
Автор
Группа: Passive
Летящая, так и есть. Работа.
Всего лишь работа. Но работа, заставившая увидеть не просто путника, а человека. Кстати, здесь нет этого эпитета - человек - относящегося к жертве.
свободный слот
Максимович04-09-2007 05:16 №7
Максимович
Автор
Группа: Passive
Нежная девушка что-то же совершила: душила младенцев или расшатывала устои общества. Не дело палача, а мы всецело на его стороне, сомневаться в правосудии. Палач не садист как клоун не весельчак. Просто работа. Мясо.

Весч, как показалось, на грани постмодернизма - зашкаливает ощущения, потом читаешь просто буквы.
Мое мнение. Не более того
Самурай04-09-2007 10:55 №8
Самурай
Автор
Группа: Passive
Максимович, хм... возможно и так. Однако же, если вернуться к некоторым моральным аспектам... ну да ладно. Спасибо.
свободный слот
Иван Шин04-09-2007 13:18 №9
Иван Шин
Уснувший
Группа: Passive
Вкусно...
Я бы в палачи пошёл - пусть меня научат!
Самурай04-09-2007 13:30 №10
Самурай
Автор
Группа: Passive
Иван Шин, мдя... Ну, знакомых палачей у меня нету, а вот сайты про всякое такое... их море.
свободный слот
Иван Шин04-09-2007 13:42 №11
Иван Шин
Уснувший
Группа: Passive
Так вот и я о том же, спецсайтов море, надо ли такое здесь?
Всё-таки люди, творчество, теплота... и на тебе, крючком в грудь?
AlBoro04-09-2007 16:07 №12
AlBoro
Уснувший
Группа: Passive
Мне очень понравилось и нечего жуткого. Просто человек любит свою работу - разве это плохо? Он делает то что должен... мне немного непонятно ... он ей дал шанс или допустил ошибку понадеявшись что она уже умучена... Как всегда психика - главный герой Ланиных произведений!
Давайте ка ...
Самурай04-09-2007 16:52 №13
Самурай
Автор
Группа: Passive
Иван Шин, я ж предупреждала слабонервных, что читать не стоит :)
А вообще... надо, конечно. Ведь смысл не в том, чтобы показать ужасы, а в психологии, разумеется.
Что же тут плохого?

AlBoro, спасибо:)
Ну... я не буду спорить о специфике данной работы и хорошо это или плохо.
А вот психология - да... :)
свободный слот
Иван Шин04-09-2007 17:59 №14
Иван Шин
Уснувший
Группа: Passive
А, так тут психология...
Вот об этом, действительно, надо предупреждать.
Самурай04-09-2007 19:04 №15
Самурай
Автор
Группа: Passive
Видишь ли, Иван Шин, каждый видит то, что хочет увидеть... Если ты увидел лишь крючочки, то это все, что эта вещица может тебе дать. Я не могу оценить личное восприятие каждого.
свободный слот
Иван Шин04-09-2007 21:32 №16
Иван Шин
Уснувший
Группа: Passive
Извините, Лана, а вы действительно считаете, что "эта вещица" могла бы мне дать больше?

В самом деле, интересный вопрос, Вы уверены, что адекватно отображаете психологию палача и жертвы?

Сами Вы, как говорите, знакомых палачей не имеете, так откуда такие познания?

Впрочем, судя по отзывам, "правдиво до дрожи", Вашим читателям девушек пытать не впервой... а мне вот не приходилось, потому и интересно.
Самурай04-09-2007 22:09 №17
Самурай
Автор
Группа: Passive
Иван Шин, каждому - свое, я уже сказала. Это и тебя касается, конечно. Поэтому каждый берет лишь столько, сколько может унести :) Пример приведу: вот в детстве, читая В. Скотта "Айвенго", воспринимаешь только рыцарские прибамбасы, но позже уже доступна восприятию не только философия романа, но и некоторые шуточки незабвенного Вальтера.

Второй вопрос: да, адекватно. Именно этих героев.

Я не просто сочиняю, вижу, как хочешь обзови... Я еще изучаю предмет, о котором говорю. Немного, но достаточно для отображения действительности. Так что я не зря о сайтах. Да. Есть сайт, отображающий реальную картину подобных вещей. Сухо и по-деловому, без смакования. Судя по изучению мной материала, реальность превосходит выдумку. Но если тебе хочется послюнявить такие моменты, то ты ошибся адресом.

Мдя, а вот читателей трогать не надо... Эт неэтично, да.

Сообщение правил Самурай, 05-09-2007 01:51
свободный слот
AlBoro05-09-2007 10:42 №18
AlBoro
Уснувший
Группа: Passive
Талант писателя и заключается в том чтобы суметь вникнуть в самую душу своих героев и раскрыть их для читателей. Думаю, Лана с этим справляется блестяще! Да! Это правдиво! Кто сможет это опровегнуть? Я даже уверен что Лана какое то время провела в "шкуре" этого палача! Это было не легко! Я бы не смог, а она вот отважилась! За что ей "Брависсимо!!!!!" троекратное!
Давайте ка ...
Самурай05-09-2007 12:31 №19
Самурай
Автор
Группа: Passive
AlBoro, кота благодарно склоняет уши :)
свободный слот
Иван Шин05-09-2007 21:18 №20
Иван Шин
Уснувший
Группа: Passive
а вот читателей трогать не надо... Эт неэтично, да.
Почему же? Гриша с высоты своего опыта оценивает так, я иначе, что бы нам и не поспорить, глядишь, истину родим?

Мне вот, например, кажется, что целовать её было бы не более приятно, чем раздавленную грузовиком кошку... ну а до правды нам всем далеко, к счастью!

Дело в другом, о том и моя первая реплика. Всё-таки неспроста такими фантазиями люди развлекаются на спец. сайтах, где (по крайней мере, теоретически) существует и возрастной контроль, и предупреждение на входе, и чёткая граница между фантазиями и реальностью?

Вот представьте юношу, обдумывающего житьё, которому попадается такое произведение, аттестованное как до дрожи правдивое и психологически глубокое... а почему бы не попробовать, вот ведь как интересно быть палачом?
Самурай05-09-2007 22:12 №21
Самурай
Автор
Группа: Passive
Иван Шин, это - твои проблемы и твои мысли. Не надо там перекладывать на а-ля юношу то, что нужно самому, да...
Я не буду объяснять смысл и идею произведений, не для того я их выставила. А для того, чтобы читатель дошел сам. Не у многих получится, видно.

А по-поводу кажется... у каждого свое восприятие. Я уже говорила.

Если интересны дебаты с читателями, решай их в ЛП, но не здесь, чтобы никто, не дай бог, не заподозрил тебя в тех проблемах, которых не надо бы :) Ты же задаешь вопросы мне, а не Грише, я и отвечаю в силу своих возможностей :)
свободный слот
Aurthem06-09-2007 18:06 №22
Aurthem
Автор
Группа: Passive
Всё написано детально и красочно, только небольшая нестыковка в образе палача смущает.
1. Если он профессионал и занимается этим настолько долго, чтобы завести привычки и собственные ритуалы, то должен бы был научиться загонять ненужные эмоции и мысли в клетку механических действий, разумом наблюдая за собой со стороны. (По крайней мере, я поступал бы так.)
2. Если же это была внезапная эмоциональная привязанность, то тогда он слишком медлит с проявлением милосердия (возможно, задержка связана с колебаниями палача между обязанностями и чувствами, но их обрисовка, видимо, не входила в замысел автора) - в конце концов, никто бы не узнал о быстрой смерти девушки. Хм... Наверняка палач получал садистское удовольствие от расправы над жертвой. Разумные оправдания лишь прикрывали это.

По-моему, личность палача могла быть глубже: наверное, я нашёл что-то близкое в нём и проецировал себя на этот образ.
не слышу
Самурай06-09-2007 22:19 №23
Самурай
Автор
Группа: Passive
Aurthem, спасибо.
Возражений лишь несколько:
1.нельзя всех мерить своей меркой. Эмоции не всегда нам подвластны.
2. Уж садистом он точно не был. Милосердие в понимании палача - это быстрая смерть.
свободный слот
Aurthem07-09-2007 20:33 №24
Aurthem
Автор
Группа: Passive
Всё верно.
Но таки скажу.
Милосердие в понимании палача - это быстрая смерть.
Про эту нестыковку я и говорил. Палач пытает девушку, хотя мог сначала обеспечить ей лёгкий уход из жизни, а потом сымитировать пытку на уже остывающем теле.
Ну да ладно. Не будем уходить в демагогию.
не слышу
Лаэртид08-09-2007 11:12 №25
Лаэртид
Уснувший
Группа: Passive
Класс! Здорово. Несмотря ни на что, палач - положительный персонаж. Обалденно.
По-моему, все отлично, переживания палача поддаются объяснению и логике, парадоксов не нашел. Тема, на мой взгляд, раскрыта пре-вос-ход-но. И сама по себе очень интересная. Мой голос сюда же :)
Не бойся совершенства, тебе его не достичь никогда. (с) Сальвадор Дали
Самурай08-09-2007 12:25 №26
Самурай
Автор
Группа: Passive
Лаэртид, спасибо :)
свободный слот
polhvosta09-09-2007 18:06 №27
polhvosta
Уснувший
Группа: Passive
немного затянуто, но по другому никак. хорошо вышло. благодарность!
Ambidexter09-09-2007 18:42 №28
Ambidexter
Автор
Группа: Passive
Лана, прости, но я мирный, и мой бронепоезд сдан в металлолом еще в прошлом веке. Не буду комментировать, просто отметился: я тебя не забыл.
Читай только то, что подчеркнуто красным карандашом. У нас мало времени. © Тарковский, "Зеркало"
Самурай10-09-2007 01:46 №29
Самурай
Автор
Группа: Passive
polhvosta, мне наоборот казалось, что слишком стремительно :) Спасибо :)

Ambidexter, спасибо, что не забыл.
свободный слот
Добавить отзыв
Логин:
Пароль:

Если Вы не зарегистрированы на сайте, Вы можете оставить анонимный отзыв. Для этого просто оставьте поля, расположенные выше, пустыми и введите число, расположенное ниже:
Код защиты от ботов:   

   
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.05 сек / 36 •