Поддерживаю Apriori всеми силами и доступными средствами! Давайте дружить, не толкаться и мирно уживаться на просторах творчества. Всем места под солнцем хватит. Главное самому не сгореть в творческом порыве и не раздувать лесные пожары, продираясь к пьедесталу почёта.

Полностью поддерживаю Надежду и Виллису.
Я думаю, что от "сю-сю-сю" тошнит любого человека, независимо от гендерных различий. Но можно спорить дружелюбно, уважая собеседника и себя. И при этом не превращая Литературный клуб в Институт благородных девиц.

Виллиса, умеешь ты пошутить с заставочками!
Но попутная мысль - хочу-у-у взять щенка. Черного и толстенького овчаренка. Люблю немцев.

Солнце, насколько я вижу, Fucker не использует ненормативной лексики... И geekboy тоже. Или я не туда смотрю?
Я тоже за взаимную вежливость. Давайте жить дружно

Нати, почитай их отзывы.. ненормативщины там нет, зато есть грубость, наезд и провокации.
по моему, это достойно детсада.
как раз того, о котором писал geekboy.

Грубсоть, наезды и провокации- это не про нас.
Объективность и реальность оценок.
Решающий фактор.

Факер, при всем моем уважении - это про вас. у нас могут не совпадать жизненные принипы и позиции, согласна. но сцепляться в баталии с авторами, само собой, стоящими на страже своих произведений - не лучший способ.
можно нести объективность прямо и честно но не грубо.
мнение Априори

Объективность оценок - это оксюморон.

Apriori, ребята IMHO неплохие, просто с гипертрофированным стремлением доминировать, и еще им не хватает чата.

(сглотнул слюну при слове "чат")
Да, мы ребята неплохие,но и доминировать для нас не главное. Главное- чтобы все остались довольны

Flame, ты как всегда в точку.
не хватает.
но они разведут там такой базар, что я даже боюсь что-то представлять о создании сего приложения к сайту.

Кстати, никто не говорил, что они плохие :)))))
я просто призвала к вежливости ;)

да, чата у вас не хватает. :)
высказываю своё мнение: правда зачастую неличеприятна. вины нашей с том нет.
да, можно пройти мимо, но тогда автор ничего не поймёт и не вырастет. ИМХО.
про стремление доминировать... для любого человека это свойственно. так уж заложено. просто кому-то больше, кому-то меньше. а у кого-то просто с самооценкой траблы.
никого унизить/оскорбить/запихать_под_плинтус не хочется, просто нам и самим важна критика подобная нашей.
это заставляет повышать планку. постоянно.
фрау Анн, in my humbled opinion

Митя планирует прикрутить к сайту Jabber-сервер, там встроена возможность создания чат-комнат. Пользоваться будут конечно не все, а кому интересно и актуально. И легче будет не мешать друг другу. А сейчас коммуникационное пространство по сути одно - лента отзывов. А мы все разные, вот и топчемся друг другу по мозолям :)

P.S. Это не на сайте появится, это кому надо - ставят софт а-ля аська и общаются. Будет место, где можно будет сказать "доброе утро" и "спокойной ночи", а на сайте станет потише :)

вежливости не хватает все равно.
а не чата...
по моему скромному мнению.
доминировать можно попробовать тогда, когда сам чего-то стоишь.

Rustle, чтобы автор понял, надо, чтобы он сперва услышал. А услышав "фройлен, в газенваген" он мысленно помещает вас в свой игнор-лист - и продолжает писать ужасные стихи, даже не задумываясь о том, что они ужасны.

хм... ну, я стараюсь как можно чаще обосновывать свою точку зрения... :(
а уж про Гекса и вовсе молчу - таких длинных комментов до него я не видела.
Фак просто так обвинениями вообще никогда не кидается...
странный аргумент.

Спокойно, фрау Анн.
Договорились быть друг к другу взаимновежливыми.

Rustle, вам всем мой большой респект за искренность и попытки улучшить этот мир. А Гекс здесь просто давно и уже бывал забанен, но амнистирован :)

В правилах этого сайта сказано: "...мы повторяем лишь три слова: Творчество, Люди, Теплота. Именно эти ценности охраняет Администрация сайта, трактуя то или иное событие и принимая решение о нём, именно их следует беречь и Участникам проекта, и всем тем, кому он просто небезразличен."

Мне кажется, нам друг с другом будет интересно. Удачи!

Заведующий Крематорием, ты же знаешь, насколько я спокойное существо...
меня просто доводить не стоит. ;)

Flame, я тоже так думаю.
с нами вообще интересно. не заскучаете - гарантию подписываю кровью.
:)

rustle, дык ! ))))
никто и не говорит, что у вас что-то плохо, с юмором, или что-то еще :)
я рада вам, и стихи у вас отменные.
и критика - у тебя особенно - хороша)

хех) а чата тут никогда не будет. правда-правда

Согласна с Солнцем, что стихи действительно отменные! :) Мне нравится, что появились люди, которые действительно могут указать на недостатки произведения, чтобы помочь автору. И речь по-моему идет не о гипертрофированном стремлении доминировать, а о стремлении к качественной критике.
А дискуссии, на мой взгляд, возникают в основном не из-за недостатка вежливости критикующего, а из-за не совсем адекватной реакции автора.
Споры мне не нравятся, а критика - это просто замечательно. Добро пожаловать :)

рррастл ррррада :)
ррр :)
насчёт дискуссий...
дело в том, что многие авторы слишком высоко задирают нос до появления штаба СС, в том-то и дело. для них является шоком, что ЭТО вообще можно критиковать. типа все должны были написать: "Ути, моя радость! Какая прелесть!" - и т.п.. у меня лично подобная "критика" вызывает рвотный рефлекс, а кому-то только этого и надо. тогда мы конкретно не по адресу, и автор начинает наезды, типа как ты такая мерзкая сволочь могла мои чувства вывернуть. ну, уж простите, я за кнуты и пряники, а не за сплошную клубнику со сливками.
так что от авторов тоже очень многое зависит.
IMHO.
штатный патологоанатом.

Прекрасно понимаю. Потому призываю всех к взаимной вежливости, а авторов ещё и к адекватной реакции :)

"Штаб СС" - это, наверное, веселая игра, но те, кто вне контекста игры, сразу попадают в другой контекст, в котором отношение к фашизму известно. Не переигрывайте с теми, кто не играет или играет во что-то другое - иногда получается некрасиво.

Неадекватная реакция авторов периодически будет происходить. В таких случаев можно:
1. Поставить крест на авторе как на безнадежном. Тогда он таким и останется.
2. Сказать ему искренне и эмоционально все, что о нем думаете. Это тоже не изменит ситуацию.
3. Попробовать доброжелательно дать совет, следуя которому у автора в следующий раз получится не шедевр, но лучше. И если в следующий раз действительно получится лучше - отметить это улучшение. В этом случае есть маленькая надежда, что автор не озлобится, а чему-то научится. Но это, я так понимаю, не методы "Штаба СС"...

И самое главное - необходимо различать человека и его действия. То есть не "ты плохой", а "ты сделал плохо". И если автор сам скатывается в обсуждение личности, а не действий - указывать ему на это.

Прописные истины, да? А сплошь и рядом не соблюдаются...

чаще всего мы не разносим в пух и прах (на то у нас другие кадры), а указываем точно не недостатки. агась?..
про "ты сделал плохо": глубоко уверена в том, что стихи - зеркало Души человека.

впрочем, возможно, что мы о разном...

Штаб СС? Как нас здесь только не называют. Вплоть до гастролирующего крематория.

Да вы же сами себя так и назвали! То есть слово "крематорий" звучало в половине отзывов, и придавало пикантный оттенок слову "теплота" в принципах сайта. А слово "гастролирующий", как я понимаю, произошло от избыточной активности - выложили сразу все свое лучшее, сколько не прочитать за раз вдумчиво, а уж нафлудили :)

Кстати, вы так и будете сохранять клановость, или вам интересны и другие люди? Это я про ассимиляцию ;)

про лучшее: у нас куча заначек. :)
вы уж поверьте, есть чем порадовать в дальнейшем.

К слову - никакой связи с фашизмом. Боже сохрани. Трактуйте как кому угодно - Свобода Слова например. Или Саша и Сирожа=). Но - не фашисты, это точно.

Согласен с многими здесь высказавшимися -
tatiana_gri 07-08-2006 13:11
nati_swan 07-08-2006 14:24
Fucker 07-08-2006 14:37
rustle 07-08-2006 15:00

Извините что я без стука к вам на огонек.
Мир всем нам.

Flame 07-08-2006 20:38
=)
Ассимиляция - зер гут.
Только действительно не все самое лучшее выложили. (Скромность - мое второе Я. Может, правда я и выложился, но остальные - для пробы по одному-два)

Смотря какая реакция будет. Вы ведь тоже здесь не по-одиночке ;)

Ess, я согласен, что вы всегда пытаетесь быть корректными и объективными - я лишь про то, что вы не всегда именно так можете быть поняты, так как часто обращаетесь к своим внутренним контекстам, которые остальным неизвестны. В общем да, мир нам :)

P.S. Я - одиночка. Точнее пришел сюда одиночкой, недавно, и до сих пор для многих - чужой...

Мы все пришли сюда одиночками. И многие недавно. 1-2-3 месяца назад. Иногда мнения в оценке произведений совпадают, иногда нет. Но мы не сбиваемся в команды, чтобы порезвиться сообща. В этом разница.

Мир всем нам! Согласна.

Уважаемая tatiana_gri.
Если Вас не затруднит - уточните, пожалуста, где Вы видели
"команду, чтобы порезвиться сообща"?
Давайте без необоснованных псевдооскорблений, ибо они ни в коей мере не заслуженны (мое мнение, за отсутствием фактов обратного), кроме того - никто не бравирует "командой" и не занимается диверсионными действиями.
Для "резвиться" существует неограниченное количество мест, не правда ли?
Думаю Вас неверно информировали.
=)
Мир и Дружба.
Я.

Ess, это вот о чем я и писал - это так воспринимается. Когда много ссылок на неизвестные контексты. Это заметно, когда вы обсуждаете друг друга. Но это неизбежно пройдет, это нервы - эффект первых нескольких дней. Это уже проходит - я вижу например по отзывам на "Параллельные миры" Амбидекстера.

Татьяна, все хорошо :) В каком-то смысле мы с тобой, Пантерой и BlinkCat тоже сбивались в команду, чему я очень рад и надеюсь, что мы по-прежнему вместе? Просто вместе со всем остальным миром.

Уважаемый Сергей.
Начну с заветных слов из "Маугли" - "Мы с тобой одной крови. Ты и я".
Я не использую ни оскорблений, ни всевдооскорблений. Вы, наверное, единственный человек в моей жизни, который так воспринимает мои слова. Видимо, Инет искажает.
Я полностью присоединяюсь к словам Саши (Flame). Если этого недостаточно, то растолмачу своими словами. Вы все очень яркие новички. И мы вам рады. Вы выложили интересные вещи, вы чувствуете стихи и умеете их разбирать, вы эрудированные ребята. И это все привлекает. Но мы еще не понимаем ваших приколов. Это для вашей группы понятны ваши шутки , за каждой фразой стоит определенный опыт.
Нет ничего мягче воды. Но капля за каплей разрушает даже твердую породу. Вы высказали свое мнение. Но вы проходите по несколько раз по одной и той же публикации (КСТАТИ, НЕ ВЫ ЛИЧНО) людей, которые здесь всего несколько дней и это их, может быть, первые публикации. А им нужно спокойно и без приколов объяснить их ошибки и недочеты. И ВЫ ЭТО МОЖЕТЕ И ДРУЖЕЛЮБНО. Но отрицательное высказывание + непонятные шутки + явно группа (ЭТО БЕЗ ОБВИНЕНИЙ В НАЛЕТЕ) + явный флуд.

Если есть спокойное дружелюбие (особенно, если все понятно), то и реакция автора будет адекватной. Он не будет болезненно реагировать. А в процессе знакомства можно и увеличить дозу резких высказываний, если вы знаете, что вас понимают. Никто не просит быть липко-сиропным.

МИР. ДРУЖБА. ПОНИМАНИЕ. УВАЖЕНИЕ.
Я.

Полностью согласен.
Спасибо за понимание.
Это самое главное, и фактически является основной идеей таких сайтов, как уважаемый Литклуб.
Кстати - здесь есть жизнь, чего почти не наблюдается на "таких сайтах".
Спасибо еще раз.
Я.

Сергей, я рада, что мы поняли друг друга. Рада с Вами познакомиться.

Саша (Flame), ко мне в гости собираются несколько человек этой зимой. Надеюсь, что с питерцами приедешь и ты. Развлекательную программу и комфортное жилье гарантирую.
Тэт.

Тэт, было бы супер! Не знаю, как сложатся обстоятельства, Пантеру я уже подвел - обещал с Котом приехать в гости в Ландышевку, и не смог :( Поэтому обещать не буду, но буду очень рад, если получится!

Переговоры, это хорошо. А кто окопы рыть будет, да снаряды подносить? :)))

Блинк-Кэт, я обещала подавать тебе патроны, когда будешь отстреливаться. А вот рытье окопов привлекает мало. Можно меня с белым флагом (парламентером)? Мне белый цвет к лицу.

вы фрау просто не в курсе.
эдельвейс парламентеров постреливает.

белый цвет у них в почете.
hella?

советую рыть окопы..

Огорчу, Гик. Мир не всегда вертиться вокруг Вас.-)))

Мы с Блинк-Кэт уже воркуем о своем. У нас пошли свои контексты.

Татиана, согласна.
Гик, вы гений, но гений грубый...
зачем??...
юношеский максимализм?...
рою окопы и пью шампанское..

А я просто шампанское пью. Не хочу окопов...

Надежда и Ежика, согласна, что рытье окопов не для женских рук. Не хочу испортить маникюр -)))
Шампанское выпью с вами с удовольствием, когда пересечемся в реале. Только не "Мадам Клико". Разоримся.

Татьяна.

пральна. всем в запой.

Какая прелесть! Надавали друг дружке мягких любящих подзатыльников, и в итоге всё же подписали мирный договор о намерениях любви и дружбы :)))

Красивая птичка...

Виллиса, ты всегда права. Дай книжку почитать! Пожалуйста-а-а.

оки :)))))))
про шампанское - ТОЧНО ТОЧНО! )

окопы растоптали
голубя сожрали
шампанское выхлебали

в кадре пустая бутылка. Удаляющийся топот, все та же песня

И "Оскара", за лучший фильм о мире и войне... :)

Аллё! Куда удаляющийся топот?!
Как всегда опоздал?.. А я пиво принес...

Бодь, погодь ;))))
давай пива ;)
посидим на пепелище и выпьем, как белые люди! )

Ну. Гляди ещё кто подтянется. На шампанскоЁ ох как здоровски пивась ляжет!

Непьющих берете? :) А я вам потом расскажу, как оно все было :))) Шутю, просто тоже вот брожу по пепелищу, на пепле хорошо разумное-доброе-вечное произрастает...

ну и замечательно :)))
пьем %))))

Непьющих? А то! Санитар всегда пригодиться! Да и должен кто-то отвечать за то, что мы невменяемые наварганим...

А я, междупро, уже разок успел с одним из персонажей Штаба слегка почикаться... Я ж пацифист! Но с адекватной реакцией у меня не всегда... Где-то юмор включить надо, где-то - сдержанность... А у меня частенько действия опережают мысли

А медсестры? Умеренно дринкающие шампанское, но с актерскими способностями, чтобы помочь потом Флейму все изобразить в лицах?

"Персонажи" - это хорошо :) Помимо того, что они -яркие интересные люди, они еще и тщательно проработанные персонажи. И не всегда играют положительных героев :)

И медсестры =) До милиции, надеюсь, не дойдет?

Яркие интересные люди. Согласен. И специфичные, потому для сближения со здешним обществом нужно время и обоюдное желание.


Это для непьющих фельрдшелов медицинских наук!

Невменяемые? Где невменяемые? Оттаскиваем и укладываем штабелями...

Примерно в таком положении

со всей убедительностью на которую я способен буду рекомендовать админу не делать чат :)

что же насчет новичков, то:

1) некорректных высказываний не видел. даже если они и есть, не считаю их чем-то недопустимым, ибо есть авторы, которые выкладывают некорректные произведения. меня, например больше слова "х*й" в комментах оскорбляет какая-нибудь чушь с 5-6 хвалебными отзывами под ней. помнится, и сам писал отзывы со словами "дерьмо", "графоманы", "лизать задницу" итп. ни один отзыв не был удален ;)

2) несмотря на раздутое чувство собственной значимости у всей компании новичков, подозреваю пока, что серьезно и интересно поговорить о лит-ре можно только с товарищем geekboy. его комменты и обоснования кажутся наиболее дельными. остальные пришедшие, по моему скромному мнению, пока не сработали на усиление ни текстовой, ни дискуссионной части сайта. в принципе, также хвалят друг друга, такой же междусобойчик итд.

3) очевидно, что сейчас время некоего выбора между направлениями, являющимися главной составляющей концепции сайта - между "творчеством" и "теплотой". эти два аспекта входят в противостояние. сохранение так называемой "теплоты" вероятно замедлит творческий рост, и наоборот, усиление внимания к творческой составляющей, к ее качеству, поспособствует ухудшению отношений. моя позиция известна многим - я выбираю творческий рост, пусть даже и в ущерб отношениям. сдруживание мне тут ни с кем не нужно, наоборот, очень удобно сохранять некую дистанцию, чтобы всегда иметь свободу сказать автору то, что думаю его произведениях.

4) насчет игрищ в команду СС - еще раз хочу повторить - ничего страшного, пусть играют. здесь мне симпатична позиция Амбидекстра - просто не обращать на это внимания, говорить с каждым из вновь прибывших как с отдельной личностью (а не как с составной частью некого ужасного мафиозного клана хех)) и относиться ко всем этим кружкам с юмором :) в конце концов - это всего лишь интернет))

Слушайте, ребята, вы чё, совсем gabronы? Если стихотворение, роман, пьеса, рассказ, эссе и прочая лабуда является хернёй, то она хернёй и является, и называть её иначе является просто жонглированием словами, не более. Так что давайте лупней корчить не будем из себя, а то, знаете ли, люди, считающие, что они всё на свете знают, раздражают нас, людей, действительно знающих всё. Последнее, конечно, прикол, но мозг вам, детки, включать иногда полезно. Доступно?

Shitshaker, двери - воооооон там.
доступно???

Да, и моя нога нацеленная на волшебный пендель, чтоб побыстрее двери нашел тоже на готове...

Shitshaker, устал я уже всем рассказывать, что если графоману сказать, что он графоман - он от этого не перестанет быть графоманом. От другого перестают быть графоманом. Решите для себя, что Вам важно - чтобы он действительно перестал и начал что-то другое, или Вам важно просто сказать что-то умное, чтобы Ваши друзья порадовались - "а хорошо Shitshaker сказал".

Блин, я как дурак изо всех сил пытаюсь добиться, чтобы у участников проекта было больше возможностей высказываться и действительно двигать творчество, как об этом пишет -----'s clone. Но если Вы так собираетесь распорядиться этими возможностями, значит я, наверное, что-то неправильно делаю, и пусть все остается как было.

Бука, тебе кто-то вообще сказал, что здесь з*д л*зать принято ?..
поражаешь.
ты пойми, мы-то все уже привыкли к расставленным тобой словесным штампам и идеологиям, но здесь-то совсем другие люди, для которых твои комментарии НЛО подобны. сразу вспоминаю твои первые комменты мне. да мне просто противно становится.
не выпендривайся, а ?.. зарвался, ИМХО.
можешь за собой не закрывать, не старайся.

доброжелательная фрау.

Rustle, мое Вам уважение. :)))

взаимно. :)

шит, вряд ли cabrones, просто острый дефицит самого обычного чувства юмора - terminal case

плюс неумение пользоваться непервосортным птичьим снобизмом

*сидит на ветке над проводящими военный совет папуасами, ест бифштекс. нагибается, протягивая руку"
- залазьте, штандартенфюрер

anny, это было некрасиво

geek

Гекки, солнечный мой, что случилось ?..
ты не думаешь, что Тут Бука переборщил ?..
кста, я на соседней ветке. дай бифштекса. а то уже три дня на одних арбузах.
иначе шишками забью. :)

фрау.

з.ы.: интересно, а чё это папуасы к нам в тайгу полезли ?.. :)

Гекки, некрасиво?? Некрасиво топтать грязными сапожищами всё то, что обитатели Литклуба с таким, вероятно, трудом создавали. В чужой (пока) монастырь со своим уставом лезть - некрасиво. Здесь я согласна с Анн.
Давайте всё-таки не превращать новое место обитания в то, бывшее, где плохо пахнет. От чего ушли, к тому и придти хотите? Критика -хорошо, конструктивность - замечательно, а грубить-то зачем, а, Бук?
Как и Эссенс, здесь я лично вижу жизнь, чего на большинстве подобных лит. проектов не наблюдается. Плюс теплая и доброжелательная атмосфера. Ценить это надо.
Всем обитателям привет. Надеюсь, подружимся. ))

Avelia, вашу руку!!!
лучше чем вы, сказать не получится.
спасибо.

Да! И Вам большой привет!
Avelia, Вам лимонада, или пива? =)

А шампусик остался, а? Так выпьем же за дружбу и мир во всем мире! Аминь.

И шампанское найдется. Фрау Анн, Авелия, Сергей, присаживайтесь поудобнее. Вам фужеры или из стаканА будете?
За мир, за дружбу, за любовь! Будем!

А из горла слабо?

Блинки, из горла великовельможная спесь предков не позволяет. Даже на лавочке в скверике, но из хрустального фужера!

А я думал пузыри. Ничего, доберусь до Новосибирска научу. Это не больно. :)))

Я на все согласная. Ты только доберись до Н-ска с Пантерой и Флеймом.

Мне фужерчик, пожалуйста. Из горла.. фи!
Эх, хорошо вам, вас в новосибе вон сколько! Встречаетесь, гуляете... Москва вон тоже самое.. А я в своей Казани одна пишущая, что ли?!?

Авелия, Блинки сказал, что научит из горла пить. Но хрустальный фужерчик для Вас всегда наготове.
А в Казани вас 5 человек. Смотрите "Персоналии. Города".

Вот здесь есть список авторов по городам. Из Казани - пятеро, если никто не шифруется )

Уфф, ну хоть так...