Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
Счастлив ты, Апеллес, что устремился к философии, чистый от всякого образования.
Эпикур

«всё началось до того, как мы стали такими как есть»
на дне Души
Событие:
Рыссси, 11 03 2009 17:22
Полузакрытое Сообщество Литературные обозреватели
Дно

слышишь, как просится в небо под утро чья-то душа?
так не бывает? ну что ты, мы просто об этом не знаем.
город давно научился почти незаметно дышать.
видишь, как корочка неба слегка подгорела у края?
реки застыли, им незачем больше спешить по часам
время – зима, узнаешь? возвращается что-то из детства.
я без тебя это время по городу следовал сам,
чтобы занять себя, чтобы идти и куда-нибудь деться.
всё началось до того, как мы стали такими как есть.
с нами, без нас, после нас, будет чистым и ровным дыханье.
сколько ещё, до скончания света? не счесть.
я бы считал для тебя эти души и эти посланья.
падает, падает город в предутренний сон.
кто мы и где, я не помню, а нужно ли помнить кому-то.
лучше дышать вместе с городом нам в унисон,
и разделить на двоих это странное зимнее утро.

Давай войдём в комнату страха. Совсем не в ту, где страх, который в тебе, который ты ощущаешь с рождения, сталкиваясь со своим главным предателем – жизнью, который ты даже иногда любишь, ибо он меняет представление вообще – о Тебе, помещает в глубокий сосуд, взбивает с болью и украшает этой неоднородной смесью твой сон. На деле оказывается, что смесь оседает и растекается, превращаясь в тошнотворный комок в горле, задыхающийся спазм сознания, отвергающее происходящее, нежелающее стать искусственной растительной смесью.
Это стихотворение изломало все традиционные каноны подсознания. Это стихотворение правит страхом, выворачивая его наизнанку и предоставляя рассудку читателя распорядиться своим собственным страхом. Но это так на первый взгляд – «предложение», так сказать право «выбора». Только не так совсем, только не здесь. Стих настолько пронзителен, что заявленный самообман не так-то просто раскрыть, даже совершенно войдя в него:

«слышишь, как просится в небо под утро чья-то душа?»

Ты скажешь, что это совсем не страшно, что так бывает, это настолько стало твоей кровью и это так неизбежно, что всё перемешалось, растворилось, оказалось воздухом, необходимым для дыхания, но никак не страхом. Может быть, ты скажешь – это та самая прозрачность, которую ты ещё можешь увидеть, потрогать, ощутить её неприкосновенность, но не более того. Что здесь страшного? – ты смеёшься мне в лицо, вспоминая реалии окружающего мира, где не страх, но волна крика правит им. Откуда здесь может взяться страх, если крик режет каждого из нас, вакцинируя нас им, вводя ампулу за ампулой, чтобы мы просто не смогли умирать от ежедневной боли, делая нас стойкими оловянными солдатами.
Но нет, стихотворение на мгновение разрывает дыхание, обещая те шесть минут, которые дают возможность не превратиться в растение, маленькую скособоченную грань, грань с тросточкой, на которую можно опереться, когда сбоит ритм сердца. Это беззвучие, это особая зона, она есть в каждом из нас, она есть и в тебе. Как её можно ощутить или увидеть, - спросишь ты. Это очень просто, - с улыбкой отвечу я. Нужно выйти в огромном городе рано утром на улицу, когда все спят, когда всего два-три тусклых огонька в окнах (и ты понимаешь, что в этих окнах такие же, как ты – проснулись так рано для того, чтобы выйти вместе с тобой), перестать дышать и посмотреть вверх. Ты всё поймёшь..

«так не бывает? ну что ты, мы просто об этом не знаем.
город давно научился почти незаметно дышать»

Вот видишь, это стихотворение задаёт мне твои вопросы. Даже не задаёт, оно их тихо шепчет, боясь нарушить атмосферу нашей общей тайны. Оно их прячет в свою неподкупную иллюзорность, в своё падение, в свой крик. И отвечает, разговаривает с тобой. Поначалу кажется, что Оно проявляет терпеливую снисходительность, намекая на твоё недоверие. Может быть и так, но совсем необидно, потому что ты с первых строк ощущаешь, что пришёл к Другу.

«видишь, как корочка неба слегка подгорела у края?
реки застыли, им незачем больше спешить по часам
время – зима, узнаешь? возвращается что-то из детства»


Никто не знает, где наши души летят, кто их приютит, кто простит им НАС. Знаешь, иногда хочется увидеть свою душу, взять её теплую руку в свою, сильно-сильно сжать и посмотреть в глаза. «Корочка неба» - прикосновение обожжённых отторгнутых душ, они настолько ранены, обескровлены, использованы, что прожигают небо серной кислотой, концентрация которой обугливает их самих.
«время – зима» - прямая аналогия моего детства. Я начинаю постепенно верить (прости, Автор), что стих написан только мне, только для меня, посвящён мне. Март месяц, мокрые сугробы, случайно найденная во дворе рюмка с отбитой ножкой и я – делаю этой рюмкой из снега «эскимо». Ты смеёшься? Действительно, смешно. Холод – детство – ненужность. «время – зима». Я забираю из стихотворения строчки, оно позволяет это делать – оно настолько родное, что я начинаю чувствовать его частью своей опалённой души, собой, внутренней болью. Да, ты оказался прав – криком. Нет, немного не так. Эхом крика, потому что произведение раздаёт своё личное пространство мне, я вхожу в него, но не могу претендовать на какое-то место или наполнить его своим присутствием – ощущается моя ничтожность. И опять повсюду разбросаны куски страха, словно его кто-то легко вырывает из каждой строчки и швыряет их в лицо, внезапно освещая им глаза непролазной пустоты.

«с нами, без нас, после нас, будет чистым и ровным дыханье.
сколько ещё, до скончания света? не счесть.
я бы считал для тебя эти души и эти посланья».

В этих строчка сконцентрирована вся сила надежд, которые мы обретаем в одиночестве. Ты смотришь на меня удивлёнными глазами, но теперь улыбаться начинаю я. «я бы считал для тебя эти души и эти посланья». Думаешь, «я» - это очень близкий кому-то человек, или Автор ставит себя в это местоимение?.. Я задумалась, ты ждёшь, что отвечу что-то невнятное. Когда я начала разговаривать с тобой – взяла тебя из этих строк. Поначалу мы не понимали друг друга и ты отворачивался, разглядывая привычные предметы за окном, находя их составляющей частью нашей беседы, отыскивая в каждой их чёрточке ответы на мои вопросы. И находил. Теперь ты спишь, и я верю, что понимаешь меня. Но всё же, «Я». Кто или что это? Сон.

«падает, падает город в предутренний сон.
кто мы и где, я не помню, а нужно ли помнить кому-то»

Ведь меня нет, когда сплю, никто не видит то, что вижу я, когда сплю, никто не помешает мне это увидеть, никто не поймёт и не вспомнит, что мой сон – это «Я» и никто не сможет сказать мне, что я оттуда, потому что никто не верит в это. Даже ты думаешь «так не бывает». «кто мы и где, я не помню, а нужно ли помнить кому-то». Я соглашусь с тобой – то, что знаю я, никто другой знать не может, если только кто-нибудь этот другой вдруг посмотрит, если сможет сказать то, что никогда не мог говорить, но жил всё это время только для того, чтобы выйти и узнать затаившееся, истекающее страхом небо, переполненное никому ненужными и невидимыми душами. И что самое страшное – ты никогда, слышишь (кричу) – пока ты чувствуешь себя живым – никогда не найдёшь этот город, в котором можно просто так стоять на крыше пятнадцатиэтажного дома и сливаться с бездной, к которой ты скоро придёшь в гости, чтобы выпить с ней на завтрак крепкий кофе и выкурить пару «душевных» сигарет мальборо.
Хочешь, я назову этот город, нарисую схему, как туда попасть, укажу номер шага? Если я смогу тебя уговорить вернуться туда и ты найдёшь это место, окажется, что все номера отсутствуют, и всё станет последним. Дата посещения (так просто, как приём у доктора – «посещение»), номер дома, название улицы, адрес неба.

«лучше дышать вместе с городом нам в унисон,
и разделить на двоих это странное зимнее утро»

Мы пойдём туда вместе. Я теперь знаю как можно обмануть страх.


тучная высь смачно торгует собственным телом
клюв приоткрой и лови готовую манну
не приручай своих птиц ни синих ни белых

кто-то неосторожно расшвыривал камни
нет бы мостить дороги нет бы построить горы
глупые птицы шире разинули клювы
им бы сидеть взаперти прятаться в норы
каменным сердцем можно убить любую
крылья сложились в плоские оригами

каменный сад поражает наотмашь четкостью линий
полным отсутствием красок белых и синих
в крепости лет каменеют свистульки из глины
если птицы хотят улететь отпусти их

Мы пришли, я заставила тебя очнуться, чтобы впасть. Ты видел это и раньше, но когда проникаешь, погружаешься и не заставляешь себя вернуться – именно тогда понимаешь свою беспомощность перед неизвестностью. Этому должно быть объяснение, - как всегда, прерывисто, ты произносишь свою коронную фразу и пытаешься сдавить желание убежать. Наступает такой момент, в котором выясняется присутствие необъяснимости. Ты с трудом делаешь первый шаг к возвышающимся впереди птицам. Они впечатляют своими размерами и ничтожно малы перед падающим небом.
Дрожь начинает конвульсировать в нас и невидимым препятствием прерывает движение. Может быть, эти птицы способны озвучить биение сердца, прилететь к нам, чтобы взять из наших ладоней вкусных семечек и позволят попросить у них прощения?

«тучная высь смачно торгует собственным телом
клюв приоткрой и лови готовую манну
не приручай своих птиц ни синих ни белых»

Ты робко протягиваешь им свою прозрачную ладошку, в которой несколько капель утренней росы. Она моментально испаряется под лучами раскрошенного этими птицами солнца, и ты начинаешь тихо плакать. Беззвучие опоясывает каждую из птиц – не слышно ни взмаха их гигантских крыльев, ни песни, которую они поют. Прижавшись к пыльной траве, начинаем ощущать их движения – они то парят над нами, создавая мощный поток воздуха, то бессильно ложатся на нас, растворяя нас и смешивая с пылью. Но мы не ощущаем страха и боли. Скорее наоборот, - начинается безумная эйфория счастья и лёгкости.
Они неестественно дики, отчуждение выписано на их крыльях непонятными бурыми пятнами. Каждый наш вздох заставляет их падать вниз, растворяться в нас и вновь мгновенно взлетать ввысь. Ты впадаешь в ступор, твой взгляд неподвижен, в твоих глазах отражается крик. Он исходит от странных птиц и непонятным образом тонет в точной копии неба – безупречной голубизне застывшего озера.

«кто-то неосторожно расшвыривал камни
нет бы мостить дороги нет бы построить горы
глупые птицы шире разинули клювы»

Небо заливает нас дождём. Прибитая пыль въедается в каждую пору страха, мысли тонут в немых криках птиц. Они ложатся на землю и становятся неподвижны – каждая капля дождя, превращаясь в камень, безжалостно уродует их огромные, но беззащитные тела. Ты жаждешь кого-то убить, защитить их, закрыть собой. Я стараюсь не сорваться со своей боли, сознание заходит в тупик, тревога и злость, поскуливая, забиваются на самое дно спрятанной любви к этим птицам.

«им бы сидеть взаперти прятаться в норы
каменным сердцем можно убить любую
крылья сложились в плоские оригами»

Ты ещё ничего не видишь, состояние комы преследует по пятам, сверху свои удары наносит дождь. По птицам – безжалостно, камнями, но мы ощущаем лишь прохладу капель. Всё пространство, насколько хватает взгляда, усеяно душами. Птицы. Да, это так. Они не мертвы, в их глазах застыли не мучения, не страх, не разочарование. В их глазах – Прощение. Они поют свою немую песню, и эта песня начинает заполнять воздух, облака, солнце, нас. Всё растворяется в ней, даже мы.
Дождь мгновенно прекращается.


«каменный сад поражает наотмашь четкостью линий
полным отсутствием красок белых и синих
в крепости лет каменеют свистульки из глины
если птицы хотят улететь отпусти их

Птицы становятся невидимыми, миллионы камней образуют извилистые линии, похожие на лабиринт, в котором куда ни пойдёшь – тупик. «каменный сад поражает наотмашь чёткостью линий». Тупиковая чёткость или смертельная необходимость.
Приблизиться к птицам становится невозможно. До того, как пришли сюда, мы были мертвы, теперь значение жизни осознано окончательно и не представляет никакой ценности, когда распластанные Птицы превращаются в забытый приют, где ты нужен, чтобы взять в руки Птицу и улететь вместе с ней.
Теперь мы плачем вместе. Темнота постепенно разбрасывает сгустки безразличной непроницаемости, но мы продолжаем видеть каждую Птицу. Их прожигающее сияние легко разрезает сумерки и прожигает груды камней, неестественными грудами лежащие на них. Они живы, они готовы к своему последнему полёту. «полным отсутствием красок белых и синих».
Они зовут нас, кричат, приближаются. Странно, они не нужны нам. Никогда не были нужны. Теперь, когда небо стало абсолютно чёрным, мы предаём их, предаём себя.
Мы до этого были мертвы, мы мертвы и сейчас. В отсутствии красок – белых и синих. У нас нет неба, но и у них нет. Мы отпускаем их.
Птицы чернеют на глазах, превращаясь в жутких чудовищ. И вновь животный страх раздирает нас, выкалывает нам глаза, крик перехватывает дыхание. Мы бежим, в наших лёгких комки прибитой пыли. Мы опустошены, жалки, ничтожны.

«в крепости лет каменеют свистульки из глины»

Но они прощают,

они поют





Ты не верь и верь, а выходит, что всё острее,
а выходит – как будто последний бурдюк прострелен:
вот еще немного и я ведь сама из стремен –
нет, не выпаду - испарюсь.

Мне бы в реку свалиться ( да хоть и дважды) –
изнутри разъедает такая жажда –
и становится как-то уже не важно,
почему я еще в строю,

почему мерещится мне пустыня,
но такой тут холод, что пятки стынут,
но такой тут жар, что ложись на спину
и вертись – скоро станешь «гриль»,

как в гигантской сверхсовременной печи, но
кому интересны того причины –
не прошло и трех суток с моей кончины,
а мне мнится, что года три.

И всё это время не с кем поговорить.

Я лежу и грежу безводной пустыней,
караваны вернутся домой пустыми,
лишь верблюды уныло бредут по спинам
полинялых больничных пижам.

Коридоры местные бесконечны,
ухожу, вжимая голову в плечи,
понимая нутром, что никто, конечно,
и не думал меня держать.

и ещё хочу добавить ранее опубликованный обзор на одном из лит портале. Хочется, чтобы он жил и здесь.


когда поднимается с самого дна, с затаенных глубин души,
и заливает до самых кончиков ушек, как мне сказать, как донести, лучше -
ты, только ты один, самый-самый - нужен?..

однажды гуляя по улице, сочащейся сентябрем,
я время нашла, оно на басу играло,
в куче листьев и вчерашних газет, сидя под фонарем,
возле него сало и красного полбокала
остановилась с ним выпить, поговорить, может.
присела рядом. "смотри, - говорю. - на юг - стая.

время, зачем ты здесь? это меня тревожит
я тебя вижу - нашла.(раньше всегда теряла)так разве бывает?"

время молчит, наигрывает что-то из дорзов
я достала коньяк, плеснула ему из фляги
кто-то стучит по крыше, пользуясь азбукой морзе
никак не выйти в реальность - опять какие-то лаги
и вот, сидим с временем, моноложу, пьем...
я задаю вопросы - оно молчит.
что оно может сказать? снятое когда-то внаем,
свернулось кольцом. мёбиуса монолит.

"Время, ну не молчи, скажи хоть слово,
сколько тебя здесь - минута? четыре? год?
как старина вечность - жива-здорова?
в путанице дорог, избитых, кто ее разберет..."

Время кладет гитару, кивает мне головой -
оно раскрывает ладони...
..лица голоса смех
прожитое - впустую, время, убитое мной
воскресает. насквозь каждой минуты бег.

первые курсы, свобода, ожоги,
праздники, горечь, предательство, скука,
боль расставаний, похмелья изжога,
лето, экзамены, отпуск, разлука,
люди мелькают, всех лиц не упомнишь -
это вот - кто? как фамилия? Розный?
кто-то знакомый, по нервам, все больше,
время-бежит-вместо-крови-и-острый!....

* * *

...свет по глазам. перо из подушки колет.
глажу ладонью тебя, кожи сонная свежесть...
стоило ждать и жить долгих восемь лет
чтобы все-таки выносить эту нежность.


Не берусь заявить себя как критика, разбирая или, как бы так сказать.. погружаясь в стих полностью, насколько я способна или способны мои иллюзорные видения, практически на грани бессознательного состояния, временами перемежающегося с реалиями сна. Но всё же. Есть такие ситуации или странные события, преломить которые иногда возможно, уходя в стихи - свои или чужие, находя в них что-то близкое, неуловимое, неподвластное эмоциям, мыслям, чувствам, но, не смотря ни на что – как бы обволакивающее Словом глубИны тёмного и неконтролируемого подсознания.
Вскользь прочитанный когда-то очень давно стих и случайно попавшийся на глаза теперь, может предстать в совершенно другом, более глубоком, я бы даже сказала, аморфном состоянии и привнести в определённые мгновения совершенно другие, более осознанные образы; какие-то невзрачные или, на первый взгляд, ненужные предметы, вещи, случайные события, показанные Автором, становятся главной деталью произведения, его основой, неотъемлемой частью.
Вот я и приблизилась после своего пространного отступления к стихотворению «Нежность» автора Тигра. Всё произведение построено на диалоге, диалоге со временем. Возможно, кто-то подумает, что идея не нова, предполагая заунывную, бесцветную беседу или заштампованные фразы. Отнюдь. С первых строк я доверяю свои эмоции автору, без внутренних колебаний и совершенно с удовольствием смело перешагиваю через реальность, следуя за Автором в Осень:

«однажды гуляя по улице, сочащейся сентябрем,
я время нашла, оно на басу играло,
в куче листьев и вчерашних газет, сидя под фонарем,
возле него сало и красного полбокала
остановилась с ним выпить, поговорить, может.
присела рядом. "смотри, - говорю. - на юг – стая»
.

Вы не находите, насколько легки и произвольны в своём бездействии эти строки? Нет-нет, я не говорю, что они бессмысленны, или, допустим, что они не несут в себе никакой собственной интерпретации, возможности отдачи менее, чем ожидал читатель. Да нет же! Они как бы передают замерший сентябрьский день, скорее – конец сентября, когда ещё опавшей листвы совсем немного, и её никто не стремится убрать. И солнечные лучи, вчерашние(!) газеты, заворачивающие эти листья в свой тающий свет. И вот среди всего этого – Время, подобно бездомному музыканту, играет свою нехитрую на первый взгляд мелодию. И, конечно же, что ему терять – рядом сало и «красного полбокала». Не находите, уважаемый Читатель, что «обстановка», в которую вовлечено Время, передаёт саму образность главной «героини» в безукоризненно нешвелящемся воздухе. Словно Автор ежедневно «моноложит» с нею и, чем дальше проникаешь в суть произведения, возвращаясь к нему вновь, начинаешь осознавать, что все детали, предметы, прописанные в этой строфе являются целостностью одной огромной, шуршащей композицией, время в которой сливается и растворяется, представляясь гигантским прозрачным облаком.
Вот всегда восхищалась подобным умением владеть иронией в стихах. Кто бы мог подумать или представить – Время – музыкант, пьющий вино и закусывающий салом – то, что Оно смогло выхватить из уходящего себя. И очень много спокойствия, умиротворения, безветрия в этой строфе. Словно застывшее пространство, бездыханность улетающих на юг птиц… Только птицы ли они или это уходящие дни, минуты, секунды?

«я достала коньяк, плеснула ему из фляги
кто-то стучит по крыше, пользуясь азбукой морзе
никак не выйти в реальность - опять какие-то лаги
и вот, сидим с временем, моноложу, пьем...
я задаю вопросы - оно молчит.
что оно может сказать? снятое когда-то внаем,
свернулось кольцом. мёбиуса монолит»

Немного поиронизирую, исходя из своего понимания стиха. Интересный переход Автора – появляется коньяк (хотя до этого совершенно определённо Время не брезговало «пол бокалом красного»). Время попалось неразговорчивое, вино не доводит его до кондиции, несмотря на весьма калорийную закуску – «никак не выйти в реальность». Этот известный в широких кругах населения приём не заставляет себя долго ждать – внезапно появляются крыша, принимающая на себя удар азбуки Морзе.
Удачная трактовка выхода в реальность, несколько резковато, но решение Автора принимается мной, читателем, как нечто оригинальное и чуточку насмешливое, в котором выявляется решительность и вдруг отчётливо возникший план Автора - разговорить заигравшееся Время. «Снятое в наём» - возникает ощущение, что Оно чужое, кем-то забытое и потерявшее своё имя, но легко подхватываемое тем, кто вот так случайно его нашёл, в листьях и вчерашних газетах, сразу признав за своё.

«"Время, ну не молчи, скажи хоть слово,
сколько тебя здесь - минута? четыре? год?
как старина вечность - жива-здорова?
в путанице дорог, избитых, кто ее разберет..."»

Ещё немного иронии. Вопросы для Времени – самые «подходящие». Особенно привлекает забота Автора о его здоровье).

«Время кладет гитару, кивает мне головой -
оно раскрывает ладони...
..лица голоса смех
прожитое - впустую, время, убитое мной
воскресает. насквозь каждой минуты бег.»

Здесь опять наблюдаем интересный переход. СтОит обратить внимание, что Время открывает не лицо, не глаза. Раскрывает ладони – в них Автор находит откровение, так трепетно и настойчиво искавшая на протяжении всего произведения. В ладонях Времени она видит само Время, убитое, ненужное, ускользающее как песок в радостях и печалях и несовершённое в своём восприятии:


«первые курсы, свобода, ожоги,
праздники, горечь, предательство, скука,
боль расставаний, похмелья изжога,
лето, экзамены, отпуск, разлука,
люди мелькают, всех лиц не упомнишь -
это вот - кто? как фамилия? Розный?
кто-то знакомый, по нервам, все больше,
время-бежит-вместо-крови-и-острый!....

Финал произведения неожиданный. Во всяком случае, для меня он именно таким и является. Словно натянутую струну кто-то хладнокровно разрезает чем-то холодным и острым:

« ...свет по глазам. перо из подушки колет.
глажу ладонью тебя, кожи сонная свежесть...
стоило ждать и жить долгих восемь лет
чтобы все-таки выносить эту нежность».

Возникает такое ощущение, будто всё это Время Автор обманывала (всё это время), словно блуждала в каком-то странном и загадочном лабиринте в поисках входа, чтобы войти в себя, найти себя, спросить себя о чём-то таком невыносимо забытом, спрятанном так далеко, но так близко. И заставить себя сделать шаг к Неизвестности, в которой не было ничего, но которую нужно было разрезать этим холодным и железным ощущением скованного страха перестать узнавать Себя. И встретиться с Ним. С Временем (?)
И вот здесь, совершенно неожиданно, «без предупреждения» делает свой непредсказуемый шаг Нежность. Зачем она здесь, в чужом (или своём ) Времени, устроившем маленький импровизированный концерт в пустынной осени среди обездвиженных мыслей, замерших иллюзий, утраченных надежд. Но Нежность накатывает, подступает к краю узнаваемых снов, к рождению теперь своего (точно, своего) Времени, с которым ещё предстоит выпить, «помоноложить», послушать дорзов и бесперебойные удары Морзе по крыше (небу..), сквозь решето которого предположительно стекает оглушительный дождь, который был так нужен все эти восемь лет..

В заключении Обзора хочу предупредить, что я не имею никакого отношения к прозе. Возможно, в тексте масса ошибок, проблемы с падежами и т.д. Прошу извинить и строго не судить. Это проба пера, так сказать.
Спасибо всем, кто прочитал и понял меня :)
С огромным желанием хочу услышать все просчёты и провалы.
DAN11-03-2009 17:41 #1
DAN
Уснувший
Группа: Passive
Я хочу сказать огромное спасибо Обозревателю Ничто, не смог углядеть просчёты, просто нырнул в обзор, ушёл на дно...
Вы держали мою душу в своих ладонях Вам удалось, СПАСИБО!

p.s.Извините за сумбур...
а не пойти ли мне? и я пошёл...
Apriori11-03-2009 20:05 #2
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Рыссси, ты просила правды.
Правда в том, что читать стихи так, как это делаешь ты - не умеет никто.
погружаться и смешивать выписанное автором со своими мыслями, ощущениями и вообще... это анриал какой-то...
:): - смайл Шрёдингера
Рыссси11-03-2009 20:12 #3
Рыссси
Автор
Группа: User
DAN, меня не за что благодарить, Дань. Это всё стихи.
Они как наркотик. Принимаешь дозу, получаешь кайф и начинается жуткая ломка). Не сразу, это может произойти спустя несколько дней. И тогда хочется вынуть из себя всё и отдать Автору в знак благодарности.
Спасибо, Дан, за твои стихи.

Apriori, а что есть "анриал"? :)
спасибо :)
надеюсь, что смесь получилась не очень мутновата?
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Apriori11-03-2009 20:19 #4
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Рыссси, вне-реальности =)

отличный букет.
настоится - бренди будет...
:): - смайл Шрёдингера
Мишель11-03-2009 21:55 #5
Мишель
Победитель конкурса к Дню Победы
Группа: Passive
отличный обзор!
Литература- не прокуратура. Писать надо о том, от чего не спится по ночам....
pro11-03-2009 21:58 #6
pro
Автор
Группа: Passive
я уже как-то говорила, что твои комментарии, именно длинные, развернутые, очень часто гораздо интересней самих творений.
Саша Флейм как-то сказал, что все читают по-своему. твой обзор - тому подтверждение.

"признание" перечитала с удовольствием, и с неменьшим удовольствием твои ассоциации.

"птицы" были другими. но твой талант читателя сделал их такими, твоими.

за "жажду" отдельное спасибо, тоже очень ее люблю.

про "нежность" где-то уже говорила. перечитала с удовольствием.

ты умница, Ры. талантливая умница.

спасибо.
Рыссси11-03-2009 22:56 #7
Рыссси
Автор
Группа: User
Apriori, значит помещаем в подвал на 10 лет для пяти звёздочек :))))

Мишель, спасибо. Очень рада, что Вы прочитали. Это очень важно.

pro, спасибо. Талант, конечно, не обнаружен, но отдача души присутствует.
Твои стихи делают со мной, что угодно. И я им всё позволяю.

Спасибо за Них, Оль. Они бесценны и больше, чем жизнь.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Просто12-03-2009 09:59 #8
Просто
Автор
Группа: Passive
Интересно. По крайней мере таких обзоров ещё не было. И обзор ли это? Выплеск чувства...
Muirhead-Ъ12-03-2009 12:38 #9
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Твои стихи делают со мной, что угодно. И я им всё позволяю.
Рысси! Вот подпишусь под этими словами. Я тоже позволяю стихам Ольги делать со мной всё что угодно. Вот только так рассказать о них я не умею.
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Рыссси13-03-2009 00:25 #10
Рыссси
Автор
Группа: User
Просто, спасибо..
скорее - душа о душе. Под сомнение поставлена моя собственная)

Muirhead-Ъ, теперь я могу сказать не так) (вчера был неадекват)
они позволяют мне позволять делать со мной что угодно. Я не вправе.
спасибо, что Вы заглянули сюда, прочитали и оставили отзыв. Я очень рада Вам.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Х13-03-2009 13:35 #11
Х
Уснувший
Группа: Passive
не хотел изначально комментировать
ибо абсолютно ясно, какой будет реакция
но поделюсь совершенно сторонним наблюдением
два последних обзора в ленте событий - этакие идеальные антиподы. две полярные крайности. в одном - тупо скопированы стихи. в другом - стихи буквально утонули в рефлексиях обозревателя. и потерялись. (золотая середина и все такое, ага) а если еще проше - те же мысли можно было выразить гораздо меньшим количеством слов

хотя, сам факт того, что обзоры вообще кто-то делает - достоин уважения (не иронизирую)

Сообщение правил Х, 13-03-2009 14:32
Apriori13-03-2009 13:40 #12
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Х, без иронии и эмоций, по делу: (не хочу столкновений)

- Долго искала инфу, что такое обзор вообще.
нашла такую кучу определений, что стало чуть чуть не по себе.
мы все здесь - не профи. мы делаем то, что можем сделать. одно то, что есть вообще люди, которые не бросают - уже хорошо.
постепенно научимся.
Что такое обзор? Какой он должен быть тут?

- когда ты перестаешь менторствовать, тебя приятно читать.
:): - смайл Шрёдингера
Х13-03-2009 14:41 #13
Х
Уснувший
Группа: Passive
мне кажется, тут нужны обзоры-preview
и больше по авторам, чем по произведениям
потому что - ну привлечешь внимание к тексту, ну отметится там пять человек с комментариями малой содержательности - а что изменилось? поэтому единственное, чего могут здесь и сейчас добиться обзоры - это того, чтобы читатели могли из общей массы выбрать хоть сколь-нибудь ценных авторов и привязываться к ним. подписываться на произведения и все такое. может быть, это возымеет некий эффект, даже не буду пытаться его оценить или спрогнозировать
Apriori13-03-2009 14:50 #14
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Буду иметь в виду, спасибо.
Это сложнее, пойду поищу инфу, как это сделать правильнее.
:): - смайл Шрёдингера
Рыссси14-03-2009 01:01 #15
Рыссси
Автор
Группа: User
Х, вам не может быть ясна реакция). Не здесь.
Да, я знаю, что много слов, может быть даже вы и правы - ненужных слов, повторений и падений. Но это говорила душа, а не разум. А кто-ниубудь может оценить то, что невидимо и неосязаемо. Возможно.
Меньшим количеством не получилось, неуправляемо. Вижу, конечно, некоторые проблемы, но пусть как есть.
Трафаретами не руководствуюсь, потому что не пытаюсь ставить перед собой определённых целей. Мне хотелось уйти на дно, я ушла. Мне было плохо, я нашла выход в этих стихах. Как? Об этом сказано выше. Пусть примитивно и несостоятельно, но искренне. Я думаю, что это видно. Нет - значит Обзор следует удалить.
Если мои эмоциональные всплески недопустимы в сферах Лит. Обзоров, значит мне стОит прекратить этим заниматься, ибо искать шаблоны на других ресурсах не намерена и изменить себе - тем более. Я как есть и никак иначе)
Я получила удовольствие, работая над этим текстом и ещё что-то (без подробностей). И в этом весь смысл.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Х14-03-2009 10:42 #16
Х
Уснувший
Группа: Passive
вам не может быть ясна реакция). Не здесь.

ага, ну сделаем вид, что я просто угадал

по мне так это набор очень личных и глубоких отзывов. и хотя есть некий общий мотив в них - это не обзор (всего лишь по моим представлениям, разумеется)
трафареты можно комбинировать видоизменять и вообще - полная свобода творчества. слово "обзор", к сожалению или к счастью, несколько ограничивает. целью

насчет "удалить" и "прекратить заниматься" - не кокетничайте, вряд ли вас так сильно волнует мое мнение, а всем прочим высказавшимся работа бешено нравится и ничего не режет глаз. и потом - если после первого же обзора опустить руки - это весьма слабохарактерно
Рыссси14-03-2009 18:51 #17
Рыссси
Автор
Группа: User
Х, да, вы, несомненно правы. Не нужно было это вывешивать в рубрике "обзоры". Это не подогналось в какие-либо стандарты и комбинированные трафареты (которые в итоге можно было-бы гордо именовать "пазлами").
Вы правы и в том, что чересчур много личных и дублированных мыслей. (я говорила об их причине).
Моя ошибка в том, что это висит на главной, а не пылится в тайниках души.
Но у меня возникло желание обнажить свою душу. Предать огласке).
Состоялось.
Вы не правы, что я как-то негативно отреагирую на Ваши замечания по тексту. Со мной это не случается. Ваше мнение меня как раз очень сильно волнует. И не только Ваше. Конструктив ещё никогда не являлся мазью шарлатана. Скорее наоборот - одной из действующих панацей для такого графомана, как я)

Ну, опускание рук пока не произошло. Всё зависит от состояния души. А она имеет свои некоторые ограничения в выходе на поверхность)
И потом. Кому это нужно? :)
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
DAN14-03-2009 19:11 #18
DAN
Уснувший
Группа: Passive
Рыссси отвечу на вопрос, кому это нужно. Нужно мне.
Почему? Потому что в наших стихах мы так или иначе обнажаем душу, хотя, мне больше нравится слово - раскрываемся, так вот, если стих кому-то нужен, если он не только для автора является откровением, если кто-то прочёл и увидел в нём себя, это важно. Если стих не мёртвый, тогда он, так или иначе разговаривает с читателем, если кто-то нырнул в стих и добрался до самого дна его души, значит не зря. Повторюсь ещё раз: мне это нужно и важно, и, наверное, не только мне. То, что в обзоре присутствует эмоциональность...да что там, в обзоре присутствует сама личность обозревателя, открытая, живая, настоящая, это лучшее что может произойти со стихом и с автором. Вот так. И ещё раз спасибо.
а не пойти ли мне? и я пошёл...
Х15-03-2009 02:05 #19
Х
Уснувший
Группа: Passive
да нет, я всего лишь угадал то, что зайдет разговор о рамках и шаблонах
ну и про душу, разумеется
по мне так - делайте, что вашей душе (каламбур) угодно. вопрос "кому это нужно?" - не ко мне
понятие обзора обросло трафаретами не просто так, а в силу того, зачем обычно эти обзоры пишут. приведу сравнение - это все равно, что делать больному биопсию, в то время как его давно уже пора вытаскивать с того света, прижимая к грудной клетке электроды и выкрикивая: "Clear!". из чего, разумеется, не вытекает, что биопсия сделана некачественно, или что она сама по себе навредила больному. яснее высказаться не могу
Рыссси15-03-2009 11:06 #20
Рыссси
Автор
Группа: User
DAN, спасибо. Значит, действительно, не зря мои эмоциональные всплески..

Х, спасибо за нужную беседу-дискуссию.
Естественно, само собой, Вы никаких открытий не совершили, предугадывая, но биопсия всегда наносит непоправимый вред) и как бы там ни было - подталкивает на тот свет.
А вобщем, не заморачиваюсь, что такое обзор. "Дерусь просто потому что дерусь" (с)

p.s жаль, что вы так конкретно и не высказались, в чём проблема предмета обсуждения. А грозились =))). Вот то-то и оно.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
levitatcia15-03-2009 11:42 #21
levitatcia
Автор
Группа: Passive
Рыссси, нет времени читать отзывы, да и заедать такое лакомство - грех великий. поэтому, наверное, просто повторю эхом: ВОСХИЩЕНА
с Вами все-все пережить не страшно. глупая фраза, знаю, другой не нашлось.
Х15-03-2009 12:26 #22
Х
Уснувший
Группа: Passive
грозился? "дерусь потому что дерусь, но не знаю с кем"?

я высказал. перечитайте отзывы, не имею желания заниматься копированием собственных слов. возможно, вам проще пропустить это мимо ушей - чтобы и дальше "не заморачиваться"
Рыссси16-03-2009 07:38 #23
Рыссси
Автор
Группа: User
levitatcia, спасибо.
лучше ничего не переживать, чем это сделать со мной))). Со страшной и злой рысей это вдвойне, нет. втройне. Нет! вчетверне весе.. тяжелей! =)))

Х, благодарю, искренне. Дискуссия оказалась полезной, я сделала выводы.
Я была бы очень рада увидеть и ваши обзоры (не нужно указывать предсказуемость фразы, я знаю).
Хочется, чтобы дыхание ЛК стало глубоким. Поверхностное уже не прослушивается почти. Мне дорог этот сайт.
Спасибо!
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Х16-03-2009 11:53 #24
Х
Уснувший
Группа: Passive
ну если Тигра не удалила их - можете сходить посмотреть. в ветке Заляпанный Объектив. правда, они уже достаточно старые
pro21-03-2009 01:00 #25
pro
Автор
Группа: Passive
Рысь, классные обзоры, причем очень разные, есть там, где в незапамятные времена появлялся клоун.

Х, про биопсию, конечно, очень образно. Один вопрос: а что ты тут делаешь? Не пишешь, не критикуешь, а... Вот именно.
Рыссси21-03-2009 07:49 #26
Рыссси
Автор
Группа: User
pro, спасибо, Оля.
Клоун где-то поблизости ошивается, хоть он и глуповатый), зато смешной и добрый)
я очень надеюсь, что это не последнее Дно. Выныривать всегда тяжело.
Спасибо за право побывать Там.

Х, я посмотрю ваш Объектив. Мне очень интересно. Просто сейчас времени не хватает. Спасибо.
Человек культурен настолько, насколько он способен понять кошку. © Б. Шоу
Х21-03-2009 10:42 #27
Х
Уснувший
Группа: Passive
pro, критикую я в отзывах. и того, кого мне интересно критиковать. тех же Зыкуна и Ёлыча. так что "а сам-то каких будешь" - веселит. прямо лодочники на переправе времен Вел. Отеч. человек сделал обзор, я высказался. всё

Рыссси, не за что, я рад, что вам интересно
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Пластиковые окна как выбрать лучшее http://proplex174.ru/index/kak_vybrat_plastikovoe_okno/0-53?
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.04 сек / 26 •