Литературный Клуб Привет, Гость!   С чего оно и к чему оно? - Уют на сайте - дело каждого из нас   Метасообщество Администрация // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
И осенью хочется жить
Этой бабочке: пьёт торопливо
С хризантемы росу.
Басё

Что добавим?

обсуждение произведений для библиотеки сообщества
  Ветка: vaffanculo!, 26 06 2008 12:50 Открытое Сообщество Квинтэссенция / Рабочие вопросы  
Страницы: <  1  2 
Для цитирования фрагмента чужого высказывания, выделите его мышкой и нажмите Ctrl+Enter
Apriori01-07-2008 15:59 №26
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Хорошо.
:): - смайл Шрёдингера
Мария Гринберг04-07-2008 12:48 №27
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Подаю голос за "Совенок - My name is Luka"
Не хочу даже подробно анализировать все замечательные находки автора.
Скажу лишь одно - мне, очень далёкой от мира геймеров, и крайне неохотно читающей длинные тексты, было не оторваться, - по-моему, признак настоящего мастерства.
Мария Гринберг04-07-2008 15:16 №28
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
"Эль Бука - Отрезок разрыва", голосую в минус.
Виртуозно рассказанная страшилка, для детей.
В. И. Ульянов (Ленин)04-07-2008 17:12 №29
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
"My name is Luka" - скорее, да, потому что динамичное, свежее и необычное, как раз, чтобы разбавить подборку.
vaffanculo!07-07-2008 19:37 №30
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
«My name is Luka»

Я написала в отзыве автору, что рассказ живой, хороший….а также добавлю сейчас, что он легкий, особо незамысловатый, интересный, но…сейчас я подробно напишу, почему я «против».

Против я не только потому, что в Квинтэссенции хотелось бы видеть, мощную, глубокую прозу, бьющую по мозгам, а этого в данном тексте, увы, нет. У меня осталось такое же приятное впечатление, как после просмотра с дрзьями за пивом молодежной комедии «Хоттабыч», где тоже, ага, про виртуальность, знакомство в сети и разудалость в диалогах, и которую я забыла через недельку., окунувшись в другие, масштабные по замыслу фильмы.
Надеюсь автор на меня не обидется, пишу то, что думаю и ничего special:

1. На повестке оригинальность сюжета. Есть ли она? Нет ничего шаблонней в наши дни про любовь, начавшуюся в Интернете, где оба они (как принято все тем же шаблоном!) сначала по разные стороны баррикад, а потом, конечно, же на радость нам читателям воссоединяются, чтоб спасти мир от заразы. И только любовь двух геймеров из двух кланов(как сказал бы Шекспир) способна противостоять любому злу.

2. Новизна сюжета. Если в книжном магазине зайти в раздел фантастики (реально проведенный мной эксперимент!) и попросить продавца, «а проведите ка меня к книгам про геймеров!», он меня подведет, ни к полке, ни к двум, а к целому стеллажу! Вдобавок подведет меня к журналам для геймеров, где есть раздел для пишущих из них с такими вот рассказами, с прозой о себе подобных. Я сейчас не ворчу, и геймеров я люблю (замужем за одним из них), я просто пытаюсь указать на «запыленность» темы.

3. Неправдоподобность. Есть эпизоды, вызвавшие улыбку. Особенно про больницу. Никого уговаривать о выписке из больнице не надо, что вы, пишите расписку, что снимаете всякую ответственность за своё состояние с врачей, и вас отпускают через час. С любой травмой, будь вы даже в коме)) Они даже счастливы будет. Это не совдеповские времена, когда держали насильно, тем более ошалевших геймеров, которых ещё, осмелюсь добавить, от кибер-зависимости лечить надо.

4. Диалоги. Вот только они тут и есть. Размышления? Не нашла. Иногда автор нам говорит то, что мы и так знаем, например: «Сетевые существа с вечно уставшими глазами, привлекаемые заманчивым светом мониторов, в своей естественной среде обитания чаще всего бесполы. Наши имена и созданные образы могут легко ввести в заблуждение...» То, что ник-бесполая маска, ох как давно не новость…

5. История. Она есть, но в ней много лишнего, перескоков в другие истории, отвлекающие от основной линии.

6. Язык. Всё очень просто. Ощущение легкой болтовни в аське. «Наше оружие – антивирусные средства. Поэтому то, что убивает "врага", может излечить "друга" – если повезет...
Не правда ли, довольно необычно для компьютерной игры-стрелялки?»
Честно хотела найти хоть одно интересное сравнение, красивое или непривычное. Кроме клички кота Пикселя ничего не откопала.

П. С. а ещё я просто перечитала из уже наличного в библиотеке Мишель «Во имя Марии…» и нечаянно сравнила…по глубине мыслей.
vaffanculo!07-07-2008 19:38 №31
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
как я понимаю, мой голос уже ничего не решит, все остальные "за", так?
Apriori07-07-2008 19:40 №32
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
погоди, я еще ничего не говорила.
мне нужно освежить рассказ в памяти
:): - смайл Шрёдингера
Apriori07-07-2008 19:41 №33
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
а, или мне лучше не лезть ? ?)))
я в стишки... ;)
:): - смайл Шрёдингера
Мария Гринберг07-07-2008 20:25 №34
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Ну, по-моему, тут не совсем спортивный подход, vaffanculo! - коли так, то и давайте оставим одну Мишель, - ясно, никто с ней по глубине не сравнится?

Да, впрочем, при желании любую глубину можно найти даже в общем анализе крови, тут уж талант читателя...

И сюжетов не банальных, правильно, со времён Шекспира уж нет. Попросите подвести себя к книгам о войне - тоже ведь не один стеллаж там будет?

Надо, по-моему, как-то ограничить методику спора и аргументацию, - иначе ведь любого можно так опустить?
vaffanculo!07-07-2008 22:43 №35
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Мария Гринберг, ну это всего лишь моя точка зрения, признаться честно, мне было сложно объяснить, почему этот рассказ из категории "милых", потому что всё, что я не назови, можно отнести к безаргументированной критике, поэтому даже спорить не буду, как смогла, так и выразила своё имхо. Не сильная это проза, симпатичная, легкая,...но поверхностная весьма.
Бывают вечные темы с новыми мыслями, идеями и даже штрихами. Здесь не нашла, так уж вышло...
vaffanculo!07-07-2008 22:43 №36
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Apriori, почему это?! Важно твоё мнение!
В. И. Ульянов (Ленин)07-07-2008 23:20 №37
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
Наверное, стоит еще раз уточнить цель сообщества.
Ведь оригинальная проза может быть и легкой, и тяжелой.
Вынести определенный критерий за основу.
Оригинальность?
Ну, тогда можно ставить под сомнение данный рассказ. Сильно совпадение с "Хоттабычем". Чем оригинален рассказ? Тем, что такого еще не было на клубе.
Он легкий, рзвлекательный, не грузит.
Но и не заставляет задуматься, это факт.
vaffanculo!07-07-2008 23:34 №38
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
В. И. Ульянов (Ленин), не заставляет задуматься, вот, одним словом, но главное!
pro08-07-2008 02:08 №39
pro
Автор
Группа: Passive
"не заставляет задуматься" - и все. и это диагноз. ага. Разверните еще дискуссию, какой должна быть литература.
А она должна быть разной. Вы же не школьную программу составляете, кураторы, опомнитесь.

Рассказ «My name is Luka» по крайней мере читать интересно, от начала и до конца - вот что главное. И он, кстати, запоминается. А если читать внимательно, то даже можно найти, о чем подумать.

А еще мне кажется(?), что подборка уже была сделана. Ее уже в корзину положили? И начали заново. Что ж, тоже занятие.
=)
vaffanculo!08-07-2008 08:22 №40
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
Дискуссии нет, одно моё "против" среди кучи "за" - это не дискуссия, это робкие мысли вслух)) Рассказ уже утвержден большинством голосов. Моё мнение в данном случае не решающее, я лишь осмелилась его сказать, имею право, кстати))

А по поводу корзину, Вы не поняли, pro, объясню. Мы не начали заново, мы продолжаем! Те пять-десять рассказов, что будут отобраны нами в течение полугода, добавим в уже сформированную библиотеку в декабре или в начале нового года. И каждые полгода будем это делать, добавлять понемногу, выбирая из потока новинок стоящее. Подборка сегодняшняя (библиотка из 26 рассказов)зафиксирована не намертво, она будет обновляться (пополняться), для того и сообщество создано.
Просто Протез вернул нас к забракованному ранее рассказу «My name is Luka», вот и всё, собственно.
В. И. Ульянов (Ленин)08-07-2008 09:09 №41
В. И. Ульянов (Ленин)
Критик
Группа: Passive
Я лишь предложила уточнить критерии. Никаких "диагнозов" произведению не ставила.
Мария Гринберг08-07-2008 09:13 №42
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Нет, почему ж, вопрос как раз, как я понимаю, не решён, и на этои примере можно подумать о будущем?
На сегодня, как я понимаю, два куратора за "Луку" (Кайлин и Протез), лидер сообщества против, остальным (5) фиолетово - ну и как тут считать? Просто ведь кворума нет.
Надо бы, думаю, выработать какой-то регламент, ну и совсем уж негоже отмалчиваться.
И после принятия решения и размещения произведения в библиотеке хорошо бы указывать результаты голосования, конкретно - кому мы обязаны таким пополнением?
Что ж бояться вопроса - "судьи кто?"
Apriori08-07-2008 09:23 №43
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Мария Гринберг, Не думаю, что Яна не продумала таких ситуаций, тем боле - я ЗА.
Лука - я за.

кроме того, остальные пять - это не проза, а стихи. если ты про кураторов сообщества.
:): - смайл Шрёдингера
Мария Гринберг08-07-2008 09:29 №44
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Ну так тогда давайте распишем, кто за прозу, кто за стихи, чтоб не было недоразумений?
Должен же быть кворум для принятия решений, и порядок какой-то, - если он продуман, так поделитесь, что скрывать?
Apriori08-07-2008 09:37 №45
Apriori
Тигрь-Людовед
Группа: Passive
Мария Гринберг, так никто и ничего не скрывает, все решено.
Пока что рабочей остается версия Протеза:

"Я считаю так - произведение отклоняется, если:
- двое авторов против
- оба дали развернутое обоснование в отзывах к данному произведению или же в ветке обсуждения
- хотя бы один из них куратор Квинта или рецензент прозы

Только при соблюдении всех трех условий текст не принимается.
как вам такая модель? чем ее можно дополнить?"
и ждем мнения Бабера.

Поэты: Марго, Сайгак, Марина Князева, Хазаров Хазар, я.
остальные - прозаики, и прозаики, если вы не против, хорошие. качественные.
вот.

Сообщение правил Apriori, 08-07-2008 09:57
:): - смайл Шрёдингера
vaffanculo!08-07-2008 09:56 №46
vaffanculo!
Уснувший
Группа: Passive
И мы никуда не спешим, вот. Подождем мнение Бубера, который вернется из отпуска. А вообще, второго "против" пока нет, а стало быть произвдение НЕ отклоняется. Согласно разработанному нами принципу. (Тигра скопировала выше)

Хазар Хазаров у нас универсальный куратор, и по прозе и по стихам)

А вообще при желании дать обоснованный "голос" по произведению в прозе не воспрещается куратору по стихам и наоборот с поэзией....

Сообщение правил vaffanculo!, 08-07-2008 10:22
Мария Гринберг08-07-2008 13:56 №47
Мария Гринберг
Автор
Группа: Passive
Голосую против "Попкорн" С. Токарева.
По-моему, противоречит нескольким декларированным принципам Квинтэссенции:
5. Завершенность – не допускаются отрывки и главы.
6. Связность и стремительность – изложение или сюжет не должны провисать, терять интригу.
7. Развернутость и последовательность – в произведении должна полно и ярко раскрываться тема, последовательно излагаться мысль.
X09-07-2008 19:04 №48
X
Уснувший
Группа: Passive
vaffanculo!, по поводу "My name is Luka" - есть такой хороший жанр - беллетристика. И можно тут с лекгостью провести параллели. Вот, собственно, и все, что хочется сказать. Брать только мощные и необыкновенно новаторские произведения - все равно, что брать в поход только ножи. Нашу подборку будут читать люди совершенно разных вкусов...

Я против Попкорна, как раз из-за того поля деятельности, что там осталось для автора. Там можно еще уйму всего прописать.
Apriori, в моей рабочей версии есть еще такой пункт, что должно быть как минимум три голоса за (один из которых - куратора Квинты), иначе произведение не принимается
.

Страницы: <  1  2 

Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 27 •