|
 |
 |
 |
Kameshek  
/ Взгляды
|
Провод из прошлого |
---|
Столбы, кресты и провода распяты, и вечный холод в вечной мерзлоте, и небо заревом объято. Людские толпы – горе в простоте.
Огонь, огонь! – Лицо и лица…- На пленке время ужасом кричит: Гуляет лошадь в самоволке, Синея, месяц душу бередит.
Я знаю цену дружбе и любви. Ничто не беспредельно – есть граница. И лишь во сне, как будто наяву, Взлетает вверх оранжевая птица.
Бескрайна синева. Ручей бежит в саду. Сверкают в небе поздние зарницы. Я припадаю ртом к холодному ручью – Спешу омыться и воды напиться.
Вода - сквозь пальцы на лицо; С востока, утром, золотится небо. Родимый край, накинув пальтецо, Протягивает мне краюху хлеба.
| октябрь 2000г. |
© Kameshek |
Объём: 0.0371 а.л.
Опубликовано: 15 02 2007
Рейтинг: 10.07
Просмотров: 2415
Голосов: 7
Раздел: Символизм
|
«Попытка осмысления»
|
Цикл:
Взгляды
|
«Успокоение»
|
Клубная оценка: Удовлетв.
Доминанта: Творчество (Произведения публикуются для детального разбора от читателей. Помните: здесь возможна жесткая критика.)
|
Flame | 15-02-2007 11:41 №1 | Автор Группа: User | На моё субъективное восприятие немного патетично, но, возможно, здесь это уместно. Хотя лично меня не зацепило, ничто внутри не отозвалось, но повторюсь - это субъективное восприятие.
Четырёхстопный и пятистопный ямб чередуются как-то очень произвольно, так задумано? И первая строка не везде рифмуется с третьей, доминанта "Творчество" всё-таки повышает планку ожиданий от формы.
| Венера Таро | 15-02-2007 13:10 №2 | Автор Группа: Passive | Не все было понятно, но стиль, которым написано стихотворение, понравился. :) Голосую.
Elen sila lumenn omentielmo! | Kameshek | 15-02-2007 13:12 №3 | Автор Группа: Passive | Спасибо, что оценили по существу. Жаль,Фламе, что не зацепило. Неужели Вы так далеки от боли, накрученной и разлитой по всей нашей стране? Как-то не очень в это верится.А ямбы- так легло.Насколько я в курсе, современная поззия менее строга к форме, она более "рванная" что ли.Может я и неправ. Наташа,тоже по поводу знаков препинания: так... Главное смысл и эмоциональный удар-так, наверное, но Вам очень рад и оценке тоже.
Вы,Венерочка, выше всяких слов и признаний. Не знаю,что конкретно Вы видите и чувствуете, но это точно в унисон с написанным. Уточняю:это послевоенное время с его сложностями, болью, несправедливостями и элементарной попыткой человека выжить, в самых диких условиях и остаться , при всём при этом, че-ло-ве-ком.Это во все времена безумно трудно. Согласны?
Сообщение правил Kameshek, 15-02-2007 13:31 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Flame | 15-02-2007 13:28 №4 | Автор Группа: User | Kameshek, не знаю, что ответить. Происходящее мне, конечно, небезразлично. И в стихе, наверное, ближе всего вот эти строки: Я знаю цену дружбе и любви. Ничто не беспредельно – есть граница.
У Михаила Щербакова это звучало так: Пройдя любовь-измену от края до края, всему нашёл я цену. Цена небольшая.
Просто обсуждать происходящее в стране я даже в форумах не берусь, не то что в стихах :) Но это моя личная позиция, я не хочу её навязывать. С уважением к Вашему творчеству, и зовите меня на "ты" :) | Венера Таро | 15-02-2007 14:04 №5 | Автор Группа: Passive | Kameshek, я, наверное, не точно выразилась в своем отзыве. :) Это стихотворение нужно обдумать, чтобы понять всю его глубину. На первый взгляд, видно многое, но еще больше можно найти, поразмыслив над каждой строчкой. :) *это было позитивно окрашенное сообщение. Elen sila lumenn omentielmo! | Kameshek | 16-02-2007 01:32 №6 | Автор Группа: Passive | Нет, Венерочка, я,просто чуть уточнил. Бесцеремонно влез в твои сомнения. Прости. А, что отзыв с+, понял и ещё раз благодарен за это.
Flame,чес. слово, главное это не эти строки(по секрету, тоже любдю Щербакова) А бояться нельзя.Нельзя и всё тут. Не имеем мы на это право, а то будет"хужее не куда"(слова моей тёщи.) А на "ты", с удовольствием принимаю. Может попробуем вместе разобраться. Я всегда помню,это ,кажется Юрий Герман: "если не ты, то кто же?"
Наташенька, а революции нет и, слав Богу, в ближайшее время не будет,но, в целом, весьма, фигово.(pardon за вульгаризм)
Сообщение правил Kameshek, 16-02-2007 20:21 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Diakletian | 17-02-2007 02:06 №7 | Рыцарь Группа: Passive | Боюсь повториться, но с образами действительно путанница вышла. Логику движения мысли проследить очень тяжело. Смысловой ряд наличиствует только в отдельных двустишиях. Целостно произведение не воспринимается, хотя и читается легко. Техника есть, а вот каких-то идей, движения мысли, проблем, целей, наконец, я не вижу. Надеюсь, что критика не очень жестка? С уважением и пожеланием упехов в творчестве. Удачи ))
| Kameshek | 17-02-2007 06:25 №8 | Автор Группа: Passive | рro,а лягушек препарировать не пробовали? По-моему. самое оно. Видите ли эти "стихи ни о чём. Стих?" о 40 млн. погибших за оч. короткий период( источический) в нашей стране, если Вы в ней живёте.Объяснять построчно,думается не к чему.Что прочли-то и Ваше.(А Боков был, при прочих равных, хоть приличным человеком)
Дима!Вы ведь ,вроде, будущий филосов. Каких бы, самых пародоксальных взглядов, Вы не придерживались, целостность ст. можно было и воспринять.Но,вообще, я Вам признателен, за проявленный такт.
А логика ст.,как и жизни такая:или начнёте понимать и перестанете холить свою инфантильность,что во все времена так было характерно для русской интеллигенции или... Другого не дано. Правда всегда есть еще путь: встать на сторону тех, которые эти 40 млн. и... Последний абзац обращён ко всем прочитавшим это ст. Как бы не было Всем принощу свои извинения за некоторую резковатость и, конечно,мои благодарности за внимание.
Сообщение правил Kameshek, 17-02-2007 06:27 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Gvin | 17-02-2007 15:51 №9 | Автор Группа: Passive | Kameshek , уважаемый.. Вы боретесь за ту идею и боль которую хотели донести.. Это бесспорно.. Но так же бесспорно что такая боль и такая Идея просто ТРЕБУЮТ лучшего воплощения в стихах. Так что Вам есть повод и прчина (и это заметьте - хорошо) еще побороться за более достойное их воплощение. Или Вы на самом деле считаете что лучше Вам уже не написать - не раскрыть столь важную для Вас тему?.. Пока твердая тройка. Это трудно - но Вы сможете. Я вижу запала у Вас еще хоть отбавляй.. Удачи. и ТВОРЧЕСКИХ успехов.. с уважением Гвин Обратная тропинка наших фраз проходит по морщинкам возле глаз.. | Apriori | 18-02-2007 14:18 №10 | Тигрь-Людовед Группа: Passive | "Бескрайна синева" = бескрайнЯ. по правилам, вроде как. Хорошо, но мне кажется сыровато...
:): - смайл Шрёдингера | Apriori | 18-02-2007 14:24 №11 | Тигрь-Людовед Группа: Passive | ПОчитала отзывы. Мндя. отношение изменилось как к автору, так и к некоторым отвечавшим... тихо скорблю.
:): - смайл Шрёдингера | Kameshek | 18-02-2007 22:44 №12 | Автор Группа: Passive | Солнышко,очень интересно и куда же оно , Ваше мнение повернулась? А что восприняли, большое спасибо.
Гвин, очень благодарен за посещение, кажется 1-ое,ну и за отзыв, конечно.
Сообщение правил Kameshek, 18-02-2007 22:48 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Kameshek | 19-02-2007 05:45 №13 | Автор Группа: Passive | Позволю себе обратиться к своим «критикам» В кавычках потому, что критики сиречь разные.1)Приношу свои извинения за излишнею резкость, допущенную мной в некоторых комментариях.2) Это стихо написано под непосредственным и очень сильным впечатлением от фильма хорошего режиссера: Огородникова «Барак»3) Этот «Барак» - олицетворение послевоенной страны, к которой живут, очень тяжело работают, бузотёрят, налаживают свой быт, каждый в своём понимании, пытаются любить и т. д. очень разные люди. Как всегда борьба добра и зла, которая часто принимает недопустимые для Человека формы. И, как часто бывает, не добро побеждает. Только подспудно входит мысль, что его (добра) победа – неизбежна. 4) Само ст. следует, во многом, почти по основе повествования, когда спровоцированное добро совершает глупость, на гране преступления. 5) Теперь о некоторых образах: а) вы видели столбы электропередач и как они смотрятся, особенно на фоне тёмного неба. Если посмотреть на них, подняв голову, то увидишь столб, на котором смонтированы провода, и они крепятся большими белыми фарфоровыми изоляторами. Всё сооружение очень похоже на крест, точнее распятье. б) «лошадь в самоволке» - это так: рядом с бараком – конюшня, в ней живёт конь, который мало, что уже может, а когда-то был славным и умным бойцом. Вот он – то и сбегает из конюшни, пытаясь предупредить любимого и любящего его человека, о провокации, которая уже готова.6) Белый снег, маленькие окошки барака и два человека, вышедшие на нешуточный бой. Каждый из этих людей – символ. Вот и выбирайте. Возможно, у меня не хватило силы всё это передать. Но я убеждён, что при всех прочих равных, любая критика, самая хлёсткая, не должна пытаться унизить критикуемого. Она должна быть строгой, может быть оч. резкой, но во всех случаях, предельно корректной и очень доброжелательной. Этой способности можно поучиться у Лангуста, который не оставляя камня на камне от твоего ст. ,в конце позволяет себе мило улыбнуться, чем снимает всякое напряжение. Всем приславшим отзывы и не оставшихся равнодушными – моя глубокая признательность. Ну а тем, кто понял и даже, это на ругательном – то фоне, принял - мой нижайший поклон и глубокая благодарность. У любого человека есть 2-е области в мозге: приносящая удовольствие – рай; и страдания – ад. Соответственно люди делятся: а) чужие страдания попадают в «рай» б) или, наоборот, в «ад» Вот и всё. pro Вас Можно бы удовлетворить по пунктам, но трудненько объяснить, почти всё из приведённого Вами, человеку, который всю свою жизнь питался только сладостями. Если хотите могу лично Вам в письме, что ли. Вот и все объяснения. Приношу извинения за многословность.
Сообщение правил Kameshek, 19-02-2007 05:49 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Сапожница /не она/ | 19-02-2007 10:17 №14 | Забанен Группа: Passive | Л. пример - это что-то новенькое. 'камня на камне' можно не оставить от любого стиха, тем более здесь. странный пример для подражания вы привели; сначала разрушить, а потом улыбнуться беззубой улыбкой победителя. Тут есть на сайте одЫн крЫтик, который узнает, что вы Лангуста Ивановича поставили на пьедестал почёта, по праву принадлежащему ему; 'Берегитесь гнева сильных мира сия'.)
Что между нами честь(?) - припудрить носик и восславить лесть!(c) | Сапожница /не она/ | 19-02-2007 10:18 №15 | Забанен Группа: Passive | извиняюсь перед друзьями, но слово 'графоман' считаю оскорблениeм, поэтому реакция вспыльчивого автора предсказуема. с уважением ко всем
Что между нами честь(?) - припудрить носик и восславить лесть!(c) | Gvin | 20-02-2007 10:47 №16 | Автор Группа: Passive | Kameshek посещение не первое .. не считаю нужным обязательно что-либо "брякнуть" ..... за людьми которые работают над текстом слежу и читаю с удовольствием.. Обратная тропинка наших фраз проходит по морщинкам возле глаз.. | Kameshek | 20-02-2007 15:45 №17 | Автор Группа: Passive | Рад, что не первое.А ты "брякай". Это же нужно. Я понимаю птицы они так-посмотрели, чирикнули или пропели строчку-другую и улетели.А ты стучи клювом,Gvin,окошко и откроется,а там глядишь, что-то необычное.Спасибо, заходи.
..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Kameshek | 20-02-2007 16:32 №18 | Автор Группа: Passive | Да,кстати,не помню кто сказал,но фильм "Барак" не сериал,а хорошее 1-о серийное кино, на которое было много откликов и он что-то там получил, в смысле премии.
Сообщение правил Kameshek, 20-02-2007 22:34 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... | Лангусто | 23-02-2007 16:04 №19 | Автор Группа: Passive | я сперва прочёл отзывы. насчёт образов согласен согласен со ВСЕМИ: да, не все однозначно принимаемые. Если честно, мне нравится, когда более-менее понятно. Но каждый имеет право на своё творчество. я в стихах, из тех что актуально на ЕКЛМН (или как там конкурс сейчас называется), полно образов нахожу, которые мне непонятны.
Но если образы можно объяснить, то рифмование только чётных строк, всё-таки, упрощает стих.
Хорошие строки: Я знаю цену дружбе и любви. Ничто не беспредельно – есть граница.
Многие бросаются словами 'вечность', 'бесконечность' и т.д. а тут - трезво.
П.С. Сапожница ясновидящая. я и правда Иванович. А какие цифры в субботу в ЛОТТО?
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами... | BlinkCat | 25-02-2007 16:31 №20 | Автор Группа: Passive | Лангусто, тебя не узнаю. Ты очень добр сегодня, милый. :))) Недавно попалась такая мысль, что если произведение требует пространных комментариев, то над ним работотать и работать. :))) Удачи. Ряд образов, действительно, вызывает некоторое недоумение без пояснений, что это реакция на события, отраженные в конкретном фильме. Хоть ссылочку в постскриптуме. :))) | Лангусто | 25-02-2007 17:24 №21 | Автор Группа: Passive | Кот, я добр?? а тебе злых не хватает? могу позвать!
вообще-то, я по поводу 'пространных комментариев' того же мнения, но ведь есть и такое понятие, как аудитория. Т.е. кому-то, может, и комментарии излишни. А кому-то и объясняй - не объяснишь. От этого стих не хуже и не лучше.
фильм ищу, пока не нашёл.
парень конкретный, пароли и явки складывать у входа. я тут наездами... | Kameshek | 25-02-2007 18:36 №22 | Автор Группа: Passive | Коти, а ты хочешь, чтобы меня совсем съели? Понимаете, братцы,ваша правота в том, что если массы не поняли, то надо больше пахать.Я согласен, но не для всех масс.Это ст.не совсем обычное: тут или включился или не дано.Ссылки не слишком важны. Важно нутром почувствовать:"наших бьют"и встать рядом. Вот и вся недолга.Рвзобраться, конечно, надо, но потом.А то, что нигде и ничего- ясно, как Божий день.Кому время пахать, так это философам.Что-то совсем хило с идеями и пониманием направления движения.У меня друг всё читает и мне пересказывает, а то и читать заставляет, но светлее пока не становится. А вообще без вас совсем тоска и ,что верно -злых пруд пруди и с избытком, ну их. Не пропадайте.
Сообщение правил Kameshek, 25-02-2007 18:38 ..Каждый слышит, как он дышит.Как он дышит, так и пишет... |
|
|
|