Литературный Клуб Привет, Гость!   ЛикБез, или просто полезные советы - навигация, персоналии, грамотность   Метасообщество Библиотека // Объявления  
Логин:   Пароль:   
— Входить автоматически; — Отключить проверку по IP; — Спрятаться
При философской дискуссии больше выигрывает побеждённый — в том отношении, что он умножает знания.
Эпикур

Герой нашего времени
Я хочу, чтобы ты меня изо всех сил ударил!
Событие:
El Buka, 18 12 2007 10:07
Полузакрытое Сообщество Литературные обозреватели
Loco'лизация Fuc'kтов
Герой нашего времени. Нет, это не про Лермонтова. Нет, это не про сибирского добряка Матвея, спасающего кошек и гоняющего медведей. И это даже не про Антона Городецкого (хотя прикол "если тихонько подкрасться к монитору и гаркнуть в него: "Ночной Дозор! Всем выйти из сумрака!", то в листе контактов ICQ появятся юзеры, до этого сидевшие в Invisible" имел очень широкое хождение в рунете).
С тех пор, как мир столнкулся с разрешением любой материальной задачи и невозможностью разрешения моральной проблемы, многое в гашей жизни изменилось. Нет, конечно, Дуглас Коупленд написал "Поколение Икс" и "Рабы Майкрософта", но это 70-е, 80-е - не для нашего исторического развития. И поэтому тот пик (длящийся и по сей день), который был описан Палаником, у русского читателя вызвал чувство, граничащее с откровением. Хотя, фактически.
Мы живём во время маленького человека с громадными претензиями. Каждая девушка считает, что необыкновенно красива и умна. Каждый паренёк считает, что он великий футболист. Каждый панк мнит себя звездой рока. Поколение условных единиц, поколение потребителей. Русский человек с такой радостью отождествляет себя с единицей и так самозабвенно обожествляет в себя потребительское начало, что удивительно, как это Пелевин смог написать такую правдивую вещь, как "Generation П". То, что Коупленд с его "Рабами Майкрософта" и Воннегут с "Завтраком для чемпионов" с бешеной фантазией вырисовывают замызганные, одурманенные массы является нормой. Настолько, что это не вызывает вопросов и аналогих у русских со своей окружающей средой.
Но вот прошло немного времени, и эти вопросы начали возникать. Появилась апатия, прятавшаяся в подсознании предков годами. Обнаружили себя усталость и депрессия. Мир наполнился яркими неоновыми лампочками и небоскрёбами, сулящими миллион рабочих мест, но в глазах человека он сузился до размера офиса с серыми стенами. Пустыня, где повсюду вода, не утоляющая жажду. Необитаемый остров, кишащий людьми. Пустота, каждая йота которой состоит из предметов. Человечество столкнулось с неразрешимо проблемой: пересыхание эмоционального ручейка, погребения внутреннего "Я" под слоем входящей корреспонденции и командировок.
И вот тут появляется наш герой. Харизматичность, целеустремлённость, альтернативная, извращённая философия.
"Так появился он: Тайлер Дерден" (с).

Кто такой Тайлер Дерден?
Тсссссс... первое правило проекта "Разгром": не задавать вопросов".

На самом деле, Тайлер включает в себя столко всего, что просто не может быть героем. Во первых, он анти-герой для социума, что уже заставляет скабрезно хихикать на Базаровым. Вообще, кто сказал, что Базаров когда-либо был героем? Или Раскольников? Смешно! Героем прошлого можно назвать Оливера Кромвеля и Евгения Онегина, они хотя бы что-то олицетворяли. Да какой там что-то - гигантский пласт, повернувший оглобли истории вот сюда, а не туда.
Но, вернёмся. Итак, Тайлер. Он свободен от всего, что гложет нас. "Мы одержимы внешней атрибутикой преуспевания. Убийства, голод, преступность - всё это не волнует меня, а волнуют меня скандалы и знаменитости, телевизор, где 500 каналов, чьё имя на бирке моих трусов". "Нас дразнят, рекламируя одежду. Мы работаем в дерьме, чтобы купить дерьмо, нам не нужное. Мы пасынки истории, ребята. Мы невостребованы. Ни тебе Великой Войны, ни Великой Депрессии. Наша война - война духовная. Наша депрессия - наша судьба".
Вот оно! Тайлер точно знает, что нас гложет, что является нашим мотиватором, и он свободен от этого. "Телевидение внушило нам мысль, что мы все станем миллионерами, звёздами кино и рок-н-ролла. Всё враньё! И вы начали это осозновать". "Люди - рабы своих вещей".
Значит, пункт 1: свобода от рабства: рабства стереотипов, вещей, СМИ и традиций.
Пункт 2: свобода от социума. Многие люди знаеютЮ что есть наш социум, но не говорят вслух. Тайлер свободен от этого - "мы должны уничтожить цивилизацию, чтобы сделать из неё что-нибудь достойное". Я почти стал анархистом, прочитав "Бойцовский клуб". В любом случае, должность обезьянки-астронавта показалась весьма достойной.
Пункт 3: абсолютная свобода.
"Лишь потеряв всё до конца, мы обретаем свободу". Чистая правда. Абсолютная свобода - это смерть. постоянно находясь на грани, ты максимально приближаешься к свободе. Почему падение называют "свободным"? Выброс адреналина, deadlineи ничего, чтобы тебя держало. Влияние цивилизации пропадает, и в тебе бушует другая сторона твоей личности. Жизнь Тайлера - свободное падение. Отсюда химические ожоги, "домашние задания", приготовление взрывчатки из крайне нестабильного нитроглицерина вместо этиленгликоля или аммонала, отсюда Раймонд Хессель, проект "Разгром", автомобильные аварии. Отсюда и Бойцовский клуб - "наш с Тайлером подарок миру".
Пункт 4: посмотрите на реклму трусов Gucci - "разве так должен выглядеть настоящий мужчина?" Настоящий мужчина - это не то, что тебе рекламируют. Этот не тот стереотип, который тебе вживляет рекламой без всякого наркоза.
Пункт 5: "Мы моем и убираем за вами, мы готовим, мы стираем ваши вещи, мы водим вашу машину - не надо злить нас!" Отрицание социального статуса как такого - ещё один плюс Тайлера.
Пункт 6: "Меня все спрашивают, знаю ли я Тайлера Дердена". Тайлер живёт в каждом из нас. Он - наше альтер-эго. У него есть цель, и он её достигает, он свободен от того, чему мы поклоняемся, он отрицает то, что боимся отрицать мы. Он - киномеханик и официант, представитель низшего класса, он - такой как мы. И он - в каждом из нас.

Наверное поэтому на обложках тетрадей по математике некоторых учеников можно прочитать Tyler Durden. Наверное, поэтомы мы перестаём смотреть телевизор. Наверное, поэтомы мы бунтуем. Наверное, поэтому некоторые изготавливают бомбу кустарно. Наверное, поэтому существует вандализм. Осколки того, что нам не нужно, кусочки маленьких бунтов объединились в мистере Дердене.
И, наверное, поэтому, когда я вижу толпы девушек в универе, или пиджачков на работе, или на улице, мне так хочется крикнуть: "Его имя Роберт Полсон!" И так хочется услышать рядом с собой слева: "Его имя Роберт Полсон!". и Справа: "Его имя Роберт Полсон!" И раствориться в звучащем вокруг гневном рефрене поколения, которому вывихнули сустав и перекрыли отдушины: "ЕГО ИМЯ РОБЕРТ ПОЛСОН! ЕГО ИМЯ РОБЕРТ ПОЛСОН! ЕГО ИМЯ РОБЕРТ ПОЛСОН!"
El Buka.
X18-12-2007 10:23 #1
X
Уснувший
Группа: Passive
Пункт 2 и Пункт 5 практически совпадают.
Я думаю, сейчас, когда каждый смотрел Бойцовский Клуб, и (наконец-то!) практически каждый - прочёл, многим будет что сказать по этому поводу.

Еще: не надо так часто вывешивать обзоры, а то быстро испишешься. Подержи интригу, 1-2 раза в неделю вполне достаточно.
.
El Buka18-12-2007 10:33 #2
El Buka
Грубиян
Группа: Passive
X: На самом деле, они разные. Я отрицаю социум, но не свободен от него.
Надеюсь, выскажутся многие, а не ты + Тигра)))

У меня сейчас было время и настрой, вот и вывесил. Больше не буду))) (шутка).
El Buka.
If you're 555, then I'm 666! (c) Slipknot "The Heretic Anthem".
Still18-12-2007 12:44 #3
Still
Уснувший
Группа: Passive
А мне нравятся тупые шоу по телевизору, разгон демонстрации, тот же гламур - меня это очень веселит )).
El Buka18-12-2007 15:56 #4
El Buka
Грубиян
Группа: Passive
Still: гламур, всё-таки, немного другое. А толпу разгоняют скучно - мало мордобоев и увечий(((
El Buka.
If you're 555, then I'm 666! (c) Slipknot "The Heretic Anthem".
Muirhead-Ъ18-12-2007 16:49 #5
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
El Buka Написано зачотно, но есть одно но. Как же ты достал Палаником с его клубом:))) заметьте это говорит человек сам обожающий и этого автора и эту книгу. Но как же ты достал честное слово. Ну написал бы о чём-нибудь, то есть о ком-нибудь другом. Складывается такое впечатление, что кроме Паланика. Пелевина ты и не читал больше ничего. Нет я знаю что ты любишь Стругацких, вот оказывается и Веннегута знаешь, но чуть что Паланик и Бойцовский клуб. Бойцовский клуб и Паланик, ну ещё Пелевин и Поколение Пи. Ну взял бы и написал про Пол Ди Филиппо что ли. Тем более что ты про него уже обмолвился. Хотя повторяю сама статья, наверное статья, написана зачотно:))) Но есть ещё одно но. Это для тебя Дерден герой нашего времени, для меня он абсолютно ничтожество. Дерден если хочешь знать закомплексованный слизняк, который за жестокостью и злостью ко всему живому прятал свой страх перед жизнью. Он просто боялся взять на себя отвественность за чью-то жизнь и ненавидел и завидовал всем, кто не лоханулись и живут не только для себя, но и ещё для кого-то. О какую я мысль сейчас толкнул:)))

Сообщение правил Muirhead-Ъ, 18-12-2007 17:11
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
El Buka18-12-2007 17:36 #6
El Buka
Грубиян
Группа: Passive
Muirhead-Ъ: осмеялся))))
У меня есть нехорошая черта - пропаганлирование. Помню, во времена моего розового детства я достал полшколы с фильмом "Беги, Лола, Беги". =)
Пола Ди Филиппо я мало читал, он меня как-то не впечатлил.
"Бойцовский клуб" изобилует вем тем, что можно цитировать. И потом, динамика фильма и саундтрека завораживает, видимо, поэтому он так часто в голову и приходят. Например, "Призраки" - тоже провакация, но помощьнее, ожнако эту книгу не поцитируешь, там нет героя, там героИ (много их =)
В любом случае, рад, что понравилось.
А вот по поводу Тайлера поспорю. Тайлер не может никого любить, ведь он - альтер-эго (хотя по книге он вроде как любит Марлу: "я люблю Тайлера, Марла любит меня, а Тайлер любит Марлу"). Но он не ничтожество. Слышал песню Clawfinger "Zeroes & Heroes"? Вот там ЛГ - ничтожество. Такими людьми пользуются, и правильно: куда деваться.
Тайлер не очень умён: мысли о том, что нужно уничтожить цивилизцию и жить как животные меня посетила в 5 лет (беспесды) и довольно долго держала. Но я отверг её как бесперспективную.
Насчёт жить ещё для кого-то... Я вот вижу смысл только в Насте. Без неё я бы жил для себя очень и очень долго, и это нормально. Для кого ещё жить? Только для себя и для тех, кого ты выбрал. Судьба остаьных тебя не волнует.
Я рад, что данный обзор вызвал хотя бы зарисовку дискуссии: вот вам и два взгляда на один вопрос. Спасибо, Вовыч)))
El Buka.
If you're 555, then I'm 666! (c) Slipknot "The Heretic Anthem".
Muirhead-Ъ18-12-2007 17:53 #7
Muirhead-Ъ
Викинг
Группа: Passive
Бука сказал волшебное слово - спасибо:))) Шучу я.
Насчет Clawfinger это ты мне хорошо напомнил, теперь я знаю что буду слушать пока до дома буду добираться. Насчет Бойцовского клуба же ещё хочу сказать. Паланик писал её как стёб. Как ответ на все книжки которые ему не нравились. По одной из версии каких-то там совсем фанатов, книга писалась вообще на спор. Но дело не в этом. Когда я её прочитал в первый раз я кино не смотрел. Помню то полушоковое состояние после того как перевернул последнюю страницу. Потом посмотрел фильм, причем без перевода, но с титрами. С тех пор его так и смотрю. Опять шок. Думаю во - класс. Но когда через пару месяцев я совершенно случайно узнал что в Москве появился свой бойцовский клуб я ржал минут двадцать. Это насколько же надо быть тупым кретином чтобы воспринять книгу правилом и призывом к действию. Потом я даже познакомлся с одним из участников такого клуба. Как он обижался, когда я ему сказал что я про них думаю. Дерден - ничтожество хотя бы потому что он начал драться просто так без всякой идеи. А мне отец всегда говорил так - Сын, драться надо только с тем кого уважаешь, или за очень высокую цель. С тех пор так и живу. Когда на одной свадьбе обидели, оскорбили мою жену я не задумываясь полез в драку. Причем мне было по фигу что человек вдвое меня сильнее и габаритнее. А когда ко мне пристают пьяные козлы я всегда стараюсь просто уйти от них. Просто поварачиваюсь к ним спиной и ухожу. Правда не всегда получается, но я стараюсь. А Дерден дрался просто так. И даже его великая цель была всего лишь попыткой оправдать свою слабость и свои страхи. Вот такое моё мнение по поводу всего этого.
Позаботься о Лулу… о моей крошке…
Mezzo19-12-2007 11:33 #8
Mezzo
Автор
Группа: Passive
подписался под словами Вовыча, ничего свежего, старые идеи, интерпретация буддизма на современный лад.
sapienti sat
саёнараЁ19-12-2007 16:12 #9
саёнараЁ
Уснувший
Группа: Passive
Старая, избитая истина: бой должен идти внутри нас. Бойцовский клуб должен быть внутри нашей души. А правда о социуме нужна только, чтобы встряхнуть мозги, выбить из колеи наезженной. Как и дзэновские коаны. Огромный поклон Поланику за создание шикарной системы опознавания круга людей, с которыми надо говорить на языке Бойцовского круга. Очень облегчает общение. (Вылез из одной клетки и тут же попал в другую).
Полёт основан на пинке
Орден21-12-2007 16:38 #10
Орден
Автор
Группа: Passive
"ЕГО ИМЯ РОБЕРТ ПОЛСОН! ЕГО ИМЯ РОБЕРТ ПОЛСОН! Ему сорок восемь лет и он никогда не станет старше!" "Muirhead-Ъ ты не прав. В драках была мощнейшая идея. Идея самоуничтожения. Отрицания стабильности и покоя. "-С кем бы ты хотел подраться? -С Индирой Ганди."(с)
Прочитав эту книгу я максимально приблизился к тому, чтобы стать анархистом.
П.С. Вовыч почитай ещё Уэлша =)
El Buka21-12-2007 19:26 #11
El Buka
Грубиян
Группа: Passive
Muirhead-Ъ: не суть. Драка - почти метафора. Главное: самосовершенствование - это онанизм. Self-destruction is the answer (c). И это главное. А драться просто так - это по мне лучше, чем смотреть Дом-2. У каждого свои развлечения. Только тут не просто драка. Тут идея, смысл, цель. И всё это не ограничивается на уровне лишь битвы 1 на 1. Всё гораздо глубже уходит корнями в недра человеческого подсознания. Нет, Вовыч, не всё так открыто. И Тайлер не так прост. Если бы он был закомплексованным чудилой, ты бы на него не обратил внимания и никогда не запомнил такое далёкое от русского уха сочетания имени Тайлер с фамилией Дерден. Это Джон Смит. И не Джон Доу. Подумай.

Mezzo: ничего нового и не будет в этой жизни: мячс круглый, поле прямоугольное, игра длится 90 минут, в камасутру ничего не добавишь, а кроме шаха, мата и пата - ничего не поставишь. Сначала разберись, чего ты хочешь? Радикально нового? Такого не будет...

саёнараЁ: сэ ля ви.

Орден: подписываюсь. Взорвём к чертям Паркер-Моррис!!!
El Buka.
If you're 555, then I'm 666! (c) Slipknot "The Heretic Anthem".
Неизвестный17-04-2008 17:04 #12
Неизвестный
Уснувший
Группа: Passive
мне слегка не понятно,к чему все эти стремления, чем они своим противопоставлением сябя миру хотят добиться?
Просто шёл мимо
Сейчас на сайте:
 Никого нет
Яндекс цитирования
Обратная связьСсылкиИдея, Сайт © 2004—2014 Алари • Страничка: 0.02 сек / 25 •